А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Видимо плохо читали:
1. Нигде не написано про пароизоляцию грунта,
2. Выход стояка должен быть не на чердак а на улицу через кровлю (проверьте чердак может и там у вас все может быть печально, особенно при отсутсвии вент окон)

 

@Wolokos, у меня грунт в доме на поверхности сухой (по цвету), но если копнуть лопатой в 1 штык - сыроват и по цвету (темнее) и если руку приложить. хотя последний месяц у нас жара. влага может быть оттуда (если нет пленки на поверхности)

 

Похоже, что у Вас очень близко УГВ и из грунта шли интенсивные испарения.

Где-то к концу мая Вы пароизолировали грунт и тем самым блокировали возможность поступления пара из него. Тогда откуда взялась влага? Ясно, что только из начавшего поступать туда тёплого летнего воздуха.

Это может быть только потому, что узлы в подполье оказались всё ещё холоднее загоняемого туда воздуха и выпадение конденсата продолжилось.

Пока на основе того, что Вы сообщили, могу высказать только два предположения.
1. Вы построились на очень влажном грунте.
2. Утеплив перекрытие, Вы как бы законсервировали в подполье температуру на уровне естественных для грунта 5-7 град. и когда с наступлением лета тёплый воздух начал туда попадать через открытые приточные отверстия, усилилось образование конденсата.

 

Большое спасибо за участие, вроде бы в пункте 3 указал, что сверху на песок расстелил рубероид и пленку. На чердаке 4 окна, сейчас открыты на микро проветривание. До зимы, если успею, планирую вентиляционные короба из подпола свести в один на чердаке и и вывести его через фронтон.

 

Уважаемый, @chicken-A, грунт и на самом деле влажный, поэтому около ленты сделан дренаж. Сегодня в подполье было 15 градусов, (в доме 24). К сожалению, замеров температуры подпола раньше не делал. Не дает покоя один вопрос. Предположим, что благодаря советам из данной темы, я смогу избавиться от конденсата и влаги в подполье (сегодня попробовал сушить с помощью обогревателя) и через какое-то время дельта температуры между подполом и домом, будет достаточной, чтобы не образовывался конденсат. Но что нужно сделать, чтобы этого больше не повторялось?

 

По всей видимости, выпадение конденсата уже не происходит и циркуляция воздуха постепенно всё высушит.
Если пароизоляция дна подполья сделана аккуратно, то опасной влажности воздуха там возникать уже никогда не будет.
Дренаж это хорошо, но высокий УГВ он не отменит. Вы интересовались, на каком расстоянии от поверхности стоит вода? Если меньше 1 м, то внимательно проверьте качество пароизоляции, это наиболее критичный момент.
На Вашем месте я бы убрал утепление пола и оставил его одинарным. При утеплённых цоколе и отмостке утепление там просто лишнее. Тем более, что уже организована циркуляция комнатного воздуха через подпольное пространство.

 

Пожалуй, так в последствии и сделаю. Больше спасибо за тему.

 

Всем привет, уважаемые специалисты по закрытым подпольям, особенно @chicken-A,
Строю дом и прошу дать оценку примененным решениям, т. к. плитам перекрытия нежелательна высокая влажность.
Дано:
Дом - 1-этажный, кирпичный, 14*16, Ростовская область:

УГВ - Верховодка сезонно или после сильных дождей может доходить до 0,7-0,5 м от поверхности.
И-за того что при строительстве сняли 0,4-0,6 м грунта, то после ливней вода, стекшая со всего участка, долго стояла и не впитывалась в глину:

Фундамент - заглубленная монолитная лента:

Подполье - высота 0,5 метра, уровень грунта в подполье будет на 0,2-0,3 меньше уровня земли вокруг.

Перекрытие пола - плиты перекрытия + 5 см пеноплекс + стяжка с ТП.

Проще конечно было сделать пол по грунту, но что-то в последний момент я сдрейфил из-за потенциальной возможности независимой осадки стяжки (в полу должен быть километр труб) т. к. гарантировать качественное уплотнение 60 см песка я не мог.

Мероприятия для борьбы с влажностью в подполье:
1) Пароизоляция грунта 10 см песка + полиэтилен 200 мкм + 4 см песка:

2) Отмостка и цоколь будут утепляться 5 см пеноплекса

3) Заложены 2 вентстояка, из подполья на крышу, которые смогут вытягивать воздух из 4 секций из 5.
Между секциями есть лазы и 10 см круглые продухи.
4) На улице, на всякий случай, сделал 5 прямоугольных продухов 5*12 см. Но, возможно, их нужно будет закрыть т. к. они будут почти на уровне отмостки.

Если в подполье все-таки появится вода, буду делать дренаж вдоль 2-3 стен.
Вопросы:
1) Закрывать ли внешние продухи?
2) Обеспечивать ли приток воздуха другим способом? Если из помещения, то как не допустить обратной тяги?
3) Насколько критична влажность в подполье в случае бетонных плит перекрытия ПБ?
Заранее спасибо за любые ответы.

 

Несколько странная логика действий получается. Сначала при очень высоком УГВ сделать под домом углубление, а потом принимать меры против отсыревания подполья.
Но что сделано, то сделано. Единственное спасение теперь это не пустить дождевую и паводковую воду под дом: водостоки, отмостка, ливнеотвод, перехватывающий дренаж вокруг фундамента.
Продухи Вам только во вред.
Обратной тяги не дождётесь.
Влажность в подполье противопоказана всем и, в первую очередь, микроклимату в доме.

 

Скорее выравнивание площадки и снятие плодородного слоя.
Подсыпка песком это частично отыграла.
Первоначально планировал делать полы по грунту, для них тоже нужно снимать грунт.
Под плитами тоже нужно расстояние до земли чтобы можно было пролезть при монтаже и обслуживании коммуникаций.

А где и какого размера делать в доме вентрешетки в подполье? по углам дома?

даже если пол из плит перекрытия, гидроизоляция, ЭППС и стяжка с ТП?

 

Время идёт. А конденсат в подполье у меня то высыхает, то в жару опять появляется. Причём на внешних стенах фундамента появляться перестал. Выпадает только на средней стене и на ветрозащите. Все таки интересно, этот процесс остановится, или пора убирать пирог пола и затыкать продухи?

 

Природа, однако, поэтому никогда не остановится. Закрывайте продухи и будет Вам счастье. Я уже этим счастьем наслаждаюсь.

 

Предлагаю тему переименовать "А нужны ли продухи в цоколе?"

 

Добрый день, прочёл 1 часть и слежу за продолжением, а так же нуждаюсь в советах применительно к моей ситуации. Имеется плита армированная, 6 х 3 м, под ней плёнка 150 мкм, пенопласт, щебень, песок, геотекстиль. На ней сруб будущей бани «под усадку» из профилированного бруса. Плита потому, что ниже 2,5 метров начинается водоносный слой, метров в шести от этого места вырыт колодец. Откосы и с торцов плиты не утеплено, сделан дренаж по периметру. Думали хозблок построить, но решили баньку. Нижние два ряда бруса 150 х 150 не профилированных, при этом на втором ряду бруса лаги. На них будет деревянный пол в КО и парной, возможно без утеплителя, в моечном лаги думаю вырезать, положу несколько слоёв пенопласта 25 или 35, сетку, стяжку и плитку. Прикрепил эскизик, вид сверху. Нижние слои пенопласта (зелёным) от бруса будет отделять воздушный промежуток порядка 80 мм по всему его периметру, а верхний слой и саму стяжку отделю демпфером из тонкого пенопласта или эппс. Была мысль все лаги вырезать и сделать полы по плите, но пока не решился. Время на размышление есть. Баня будет использоваться эпизодически, в период апрель – ноябрь. По центру идёт ещё один брус, на нёго опирается перегородка между моечной и парной (на рис красная линия), в ней имеются прорези (чёрным), объединяющие пространство под полом.

1) Достаточно ли выполнить в углах КО вентрешётки в подпольное пространство и вытяжные трубы из подпола МО и парной в пространство не отапливаемого чердака для обеспечения отсутствия влаги?

2) Будет ли циркулировать воздух (синим) между брусом и пенопластом?

Или всё же без продухов не обойтись?

3) Утеплять ли торцы плиты и откосы в случае сезонного использования, промёрзнет ведь без отопления за зиму?

Прошу высказать мнения. Отвечать в теме на этой неделе часто не смогу, нахожусь в зоне неуверенной связи.

 

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста требуется ли мне делать вентиляцию цоколя. Предполагается банно прачечная комната и болезная где будет стоять котел вся разводка труб... Может мастерская... Холодильнике морозилки поставлю... Во общем хозблок...
Участок немного под углом... Фото прилагаю. из просчитанного не совсем понял требуется или нет вентиляция цокольного пространства. получается с одной стороны цоколя глубина от земли 2 метра с копейками, а с другой 1 метр. То есть часть блоков цоколя будет возвышаться над землей (180 см). Там где будет баня будет окно с торца. Во второй комнате тоже с торца где котел планируется будет технологическое окно под ссыпку угля в бункер котла длительного горения (2 куба угля...)
Угв низкий. Глина вокруг цоколя сухая... Еще вопрос про гидроизоляцию из чего делать (материалы) либо мастикой промазывать какой-то кисточкой и валиком каждый ряд (всего 4ряда) 50-ки..(пяти десятки ФСБ) кран свой могу позволить себе делать медленно и качественно. Каждый ряд решил промазывать отдельно потому как пролетел экскаватором и отрыл в паре мест тика в тику... Про лезть можно будет только валиком или кисточкой. Если поставить второй ряд то до низа первого блока уже не дотянешься... Буду благодарен с ответами. Особенно специалистов и людей которые уже используют подобные цоколя...