1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцените систему отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Prorab88, 19.02.15.

  1. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Объясните тогда агументированно, какие в них ошибки и недостатки. А термин "Вам не нравятся" - это уже ничем не обоснованные негативные эмоции всего-лишь.
     
  2. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Создайте отдельную ветку, пригласите туда специалистов и будем обсуждать.
    А тут другая тема обсуждается.
     
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Зачем тогда пишете не по теме? Зачем же тогда начали без всяких аргументов хаять мои проекты в этой теме? Получается, что из-за угла камень кинули в мой огород и бежать. Непорядочно так поступать.
     
  4. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Ковров
    Подскажите, а как добиться автоматического включения радиаторов, если отопления теплыми полами станет не достаточно в какой-то момент? и наоборот, чтоб они отключались когда заданная температура достигнута, и поддерживается только теплыми полами?
     
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Самый простой, недорогой и наиболее распространенный способ, это регулировка величины теплоотдачи радиаторов с помощью термовентилей с установленными на них термоголовками.
     
  6. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Ковров
    то есть просто термоголовка решит эту проблему? я то думал нужны какие-нибудь термостаты, датчики температуры...а насколько точно термоголовка регулирует температуру?
     
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Главным образом в зависимости от правильности её монтажа. Термоголовка должна быть выведена из теплового потока идущего от ОП. Точность +- от 0,5 до 1 градуса при грамотной установке.

    Есть термоголовки с выносным термоэлементом. У них точность намного выше (но дороже). И устанавливаются они подальше от ОП. Т. е. тепловые потоки ОП на такую термоголовку не влияют. Так же как и тяжелые шторы-гардины.

    И от типа вещества, наполняющего термостат. Самые точные и быстрые - газонаполненные термоголовки.

    Странно, что Ваши проектировщики Вам этого не рассказали.
     
  8. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Ковров
    Проектировщик вот что мне ответила на точно такой же вопрос (цитирую): "делать лучевую разводку (на форуме Вам такой вариант предлагали, на каждую батарею своя ветка, и ставится такая же гребенка как на теплый пол, к ветке подсоединяется сервопривод который подсоединяется на клемную колодку с датчиком температуры в комнате, как только теплые полы не справляются комнатный датчик температуры даст сигнал на сервопривод через клемную колодку и на этот радиатор пойдет теплоноситель, других вариантов нет."
     
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Ну это сильно преувеличено.

    Коллекторы на радиаторы ставятся совершенно другие (гораздо дешевле), нежели на теплый пол. Там на них бывают только отсечные клапаны. А регулировок там никаких нет. И не нужны они там.

    Если у Вас коллекторно-лучевая разводка, то наверняка будут применяться радиаторы с нижним подключением. У них с завода идут встроенные термовентили с преднастройками, (на которые накручиваются термоголовки). И гидравлическим расчетом высчитывается на каком термовентиле какую ставить преднастройку.

    Или будут применяться радиаторы с классическим подключением, но с применением гарнитуры бокового подключения. Там у термовентиля то же есть шкала преднастройки. Чтобы отрегулировать систему, нужно рассчитать гидравлически эти преднастройки.

    А уже поддержание желаемой температуры будут осуществлять термоголовки.

    Еще как-то могу оправдать установку сервоприводов на коллекторы ТП, но ставить сервоприводы на регулировку теплоотдачи радиатора, мне кажется, что это просто "развод на деньги".

    Такое делается только в "умном доме", где данные о температуре подаются в центральный процессор по Вай-Фай каналу, и Вы дистанционно через мобильный телефон можете управлять раздельно температурой в каждом помещении по-отдельности. Например на даче поддерживается температура +5 градусов постоянно. Вдруг Вы спонтанно задумали поехать на дачу и по телефону за несколько часов до приезда дали команду по телефону "умному дому" прогреть часть комнат до +10, часть до +15, а часть до +22. Тогда к Вашему приезду так и будет.

    Правда еще есть вариант, что проектировщица просто не умеет рассчитывать гидравлику, поэтому, чтобы обойти "узкий момент" со значениями преднастроек термовентилей, придумала "обходной путь" с применением сервоприводов. Но он всё равно неверный, так как хоть термовентили, хоть сервоприводы, должны работать в режиме "пропорциональности". Без режима "пропорциональности" не добиться наименьшей стоимости материалов, а главное, расход газа всегда будет завышен, относительно возможного.

    Сначала система настраивается на оптимальный массовый расход теплоносителя, с помощью преднастроек на радиаторах, и преднастроек на балансировочных клапанах на коллекторе ТП (в некоторых моделях расход можно контролировать по расходомерам). А уже только потом расход регулируется на тех же ТП с помощью сервопривода. Т. е. просто установив сервопривод, не получиться добиться правильной сбалансированности системы отопления. И не добиться правильной работы.

    Но стоит это удовольствие очень немало. Да и беЗсмысленно в доме с ПМЖ.

    Если интересно, выложу для сравнения свой проект с коллекторно-лучевой схемой разводки и с теплыми полами.
     
  10. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Ковров
    а если двухтрубная разводка, могут ли быть проблемы при нижнем подключении?
    в проекте есть указания по преднастройкам.
    очень интересно...
     
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Вроде искал, но не нашел в Вашем проекте ничего ни о гидравлике, ни о преднастройках. Подскажите, где их можно найти?

    И для сравнения: (где, n - преднастройки арматуры, Q - тепловой поток в Ваттах, G - массовый расход теплоносителя в кг/сек)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 01.03.15
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    У Вас двухтрубная разводка. Только она бывает коллекторно-лучевая, а бывает тройниковая схема разводки. Поэтому не понял Вашего вопроса.

    При правильно рассчитанной гидравлике с любым подключением (и с любой схемой разводки) проблем быть не может. Потому, что они все "вылезают" в процессе проектирования и задача проектировщика все проблемы ликвидировать еще до завершения проекта.
     
  13. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Ковров
    у меня тройниковая система...
    это понятно, но проверить правильность расчета пока не запустишь саму систему не возможно (для меня) и поэтому хотелось бы использовать такой вариант в котором возможность совершить ошибку была бы наименьшей...
     
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Если бы проект был сделан в формате Аудитора СО или другой более или менее распространенной программы, то можно было бы легко сделать аудит проекта у любого независимого проектировщика. Например, Аудитор СО сразу выведет кучу критических и некритических ошибок, если проект составлен неграмотно. Примеры обсуждения и аудита подобных проектов с ошибками и их "разбором полетов" могу дать в виде ссылки на форум профессиональных проектировщиков (в личке только).

    Иначе можно выявить только грубые схематические ошибки. А чтобы реально проверить гидравлику особенно по увязке циркуляционных колец, нужно сделать проект заново.
     
  15. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Если термоголовка хорошая, то точность поддержания - 0,5 гр. С
    Если что то дешевое, то 3 гр. С