1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Начинаю думать

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем АбСлени, 19.02.15.

  1. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022
    Адрес:
    Астрахань
    Если потребуется, котельную можно расширить до 15 м3 за счет встроенного шкафа. А вместо него поставить шкаф в коридоре.
    Ну и другие моменты не смертельные и решаемые без больших переделок.

    Фермы, конечно увеличивают стоимость перекрытия и самой крыши. Но, думаю, экономия на несущей стене и фундамента под ней компенсирует эти затраты.
    У фермы, как конструкции, основные нагрузки на элементы - растяжение-сжатие. Естественно вес перекрытия и кровли с снеговой нагрузкой изменяет нагруженность элементов. Но даже не слишком высокие фермы без проблем перекрывают пролеты и в 10м.
     
  2. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Самара
    Это все говорит о том, что переделки потребуются. Причем не одну стену подвинуть на 20см, а половину дома перекроить.
    Неправда ваша совершенно. Стоимость несущей стены будет отличаться от стоимости вашей стены в лучшем случае на 10-15%, а может и меньше.
    В фундаменте у вас все равно должны быть какие-то ребра и перемычки. Если заменить 2 поперечных на одну поперечную и одну продольную, то разницы в цене так же не будет.
    Зато цена, надежность и скорость возведения существенно изменятся. Для кровли можно будет использовать обычную доску 50х200 и строить без высокой квалификации.
     
  3. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    5.224
    Благодарности:
    3.380

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    5.224
    Благодарности:
    3.380
    Адрес:
    Домодедово
    @АбСлени,
    1. темная гостиная, очень темная, одного окна недостаточно, тем более, на такую глубину. площадь окна не менее 1/8 площади пола.
    2. для того, чтобы пройти в СУ из спальни мало того, что через гостиную, так еще и через прихожку, имхо, или подтирать после каждого захода в дом, или растаскивать грязь по всему дому, это уж как вам больше нравится.
    3. гостиная не гостиная, а большой холл.
    4. в прихожей нет места для вешалки.

    в общем, хвалить пока нечего. ищите готовые варианты. понимаю, что пытались нарисовать типа без коридоров :)
     
  4. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    5.224
    Благодарности:
    3.380

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    5.224
    Благодарности:
    3.380
    Адрес:
    Домодедово
  5. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022
    Адрес:
    Астрахань
    С чего вы решили, что они должны обязательно быть, если нет внутренних несущих стен? А при ленточном фундаменте цена фундамента с одной продольной дополнительной лентой вырастет практически на 20%
    Основная разница - необходимость использования крана. Остальные преимущества сомнительны. Вот у автора http://gidproekt.com/preimushhestva-ispolzovaniya-stropilnyx-ferm-cherdachnyx-krovel-zhilyx-domov.html
     
  6. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Самара
    С того, что фундамент - это не просто подложка из бетона под несущими стенами. Фундамент должен обладать жесткостью, чтобы выдерживать возможные подвижки грунта, не передавая их на стену. Если фундамент изогнется, то каменная стена просто треснет. А вы предлагаете сделать рамку размером 13х9м. и считаете, что она выдержит подобные нагрузки?
    Еще один момент - как будете перекрытие первого этажа делать? Тоже балки класть длиной по 8,5м? Если полы по грунту, то согласен, не надо. А вот пустотки или деревянные балки - это будут проблемы.
    А вы попробуйте собрать 10-12 одинаковых ферм и поставить их потом на место:)
    Или просто 20 обычных досок положить туда же. Потом сравните трудозатраты, стоимость и т. д.
    Поверьте, с простым изделием всегда работать гораздо проще, чем со сложным.
    Самое главное - в доме уже есть стена вдоль длинной стороны. Почему ее нельзя выложить из блоков толщиной не 10см, а 20см?
     
  7. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022
    Адрес:
    Астрахань
    Жесткость в основном определяется свойствами сечения фундамента. Дополнительная лента жесткости основной части фундамента, находящейся под внешними стенами не придаст.
     
  8. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.308
    Благодарности:
    10.022
    Адрес:
    Астрахань
    Ферм будет пополам меньше. При этом вы забываете, что большая часть работы со стропильной системой будет выполнена на земле, в том числе и в помещении, защищенном от ветра, дождя и жары, а не на высоте, где надо не просто положить доски, а сформировать конструкцию крыши.
    Не поверю. Например, современные технологии постройки корабля предполагают формирование секций, насыщенных всеми необходимыми механизмами и системами, с последующей стыковкой их, а не изготовлением всего в ранее сваренной коробке корпуса. Аналогично и в домостроении для удешевления и ускорения строительства применяют готовые блоки и панели.

    Надо еще и фундамент под ней. Да и в 2 раза более толстая стена не будет стоить на 15-20% дороже, как вы заявили.
    Кроме того, она не по центру, а это тоже кое-что усложняет.
     
    Последнее редактирование: 21.02.15
  9. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Самара
    Как раз не будет. Я вам привел то количество ферм, которое нужно будет на такой дом. Шаг между фермами больше 1,2м. делать вы не будете из условия последующего утепления мин. ватой.
    Собственно, количество досок я тоже прикинул по размерам дома, только пролет между ними в 2 раза меньше.
    У вас есть на стройке помещение 12х4м, чтобы собрать такую ферму?
    У вас есть в наличии какой-нибудь кран, чтобы эту ферму потом вытащить из помещения? Либо нужно много народу, чтобы вытащить ее и не сломать.
    Если у вас нет таких вещей, то максимум, вы можете просто возле стройки на кирпичиках собирать эти фермы.
    С обычной доской ситуация проще потому, что доска легче и нужно меньшее количество людей. При наличии конькового бруса уложить такую стропилку можно будет вдвоем за день, если не быстрее. Вот и считайте, что быстрее и дешевле: поставить коньковый брус за 2-3 дня и еще за день накидать стропилы (на это надо 2 человека) или собирать на земле фермы, а потом краном эти фермы ставить на дом.
    Вы строите корабли? Много ли построили домов с применением подобных ферм?
    Я в стройке уже 10 лет, хоть и не в кровлях, но ответственно заявляю, что чем проще деталь, тем проще с ней работать.
    Вариант с фермами будет шикарным при условии, что фермы будут заводского производства. Тогда точность их размеров будет совпадать до нескольких мм, а процесс монтажа займет день при помощи крана непосредственно с фуры. Если такого варианта нет, то ферма, да еще и такого размера - это лишняя сложность конструкции.
     
  10. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Плиз, опишите подробнее о подвижках грунта (я так понял горизонтальных). В каких случаях, какие грунтовые условия, как происходят и пр? Потом поговорим о горизонтальной жесткости ленточного фундамента.
     
  11. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    посмотрите пост 20. Там есть ссылка с фотографиями и описанием. Помещение не нужно.
     
  12. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Такую ферму можно изготовить как в нижнем положении (на земле), так и собрать ее на месте (в проектном положении). Т. е. все зависит от возможности (невозможности) применить кран.
    В целом при сборке в нижнем положении возможно сократить сроки и трудоемкость кровельных работ примерно на 50% (чердачное перекрытие, стропильные конструкции и кровля может быть выполнена за 1,5...2 недели).
     
  13. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Если вы хотите развиться, то больше интересуйтесь различными конструктивными решениями. Говорить с ходу - нет, это тупиковый путь.
     
  14. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    518
    Адрес:
    Харьков
    Пол дня. Уже проверено можно изготовить на месте с высокой точностью. Особенно, когда разработаны деталировочные чертежи.
     
  15. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Самара
    Горизонтальные подвижки грунта как раз мало интересны. Гораздо важнее учитывать потенциальную возможность пучения грунта. Вот вам и вопрос сразу. НЗЛФ размером 14х9 без перемычек сечением 400х400 обладает ли достаточной жесткостью?
    Еще вопрос вам, как конструктору. Как устроено перекрытие первого этажа?