1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с крышей большого сооружения

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем runbee, 19.02.15.

  1. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Когда мне понадобится спроектировать ножницы, я спроектирую ножницы. Хотите выступить заказчиком? Что же касается фото, то это пример перекрытия пролета 19,5м. И заказчик, прежде чем остановиться на этом варианте, проанализировал иные варианты, в т. ч. бетон и металл. А остановился вот на этом. Потому что по совокупности параметров ему это много выгоднее.
    Что касается ума и дров, то тут Вы опять заблуждаетесь. Чтобы городить такие конструкции надо много ума, а помимо ума еще и производство.
    А шаг ферм в металле можно и 6м сделать, и 12м и что с того? Потом использовать двутавры или фермы под покрытие?
     
  2. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.794

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Тюмень
    @Amotkov, А 11 метров реально перекрывать фермами из дерева. Которые нужно собрать самому на месте. Причем фермы не связанные с кровлей. дом с размерами внутри 11 на 15. Крыша должна быть вальмовая.
    Пока склоняемся к фермам из металла. Но это дорого очень.
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    11*15 м. самоделками... на вальму...Я бы не рискнул, т. к. требуются усиленные фермы на переходе двускатка-вальма.
     
  4. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.794

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Тюмень
    1502698_0 (1).jpeg Я вот про такие фермы) Из дерева или металла. А потом уже кровля вальмовая. часть нагрузки от крыши передать на эти фермы перекрытия.
    Я вот убеждаю брата что-бы делал кап. стену по середине и не занимался ерундой. А ему конструктор знакомый говорит можно фермы из металла сделать, типа что на фото. Сперва вообще двутавры предлагал)
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Так я ж не против..., только на картинке фермы заводские. Эт только "экодом" может рассказывать про самодельные фермы (Н=700 мм.) с пролетом 12 м., и собранные на коленке. :aga:
     
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Господа давайте немного потише, а насчёт бетона- ставил бетонные фермы с шагом 6м...под перекрытия ПК (вроде- это которые П-образные), в промышленном строительстве много раньше было.
     
  7. runbee
    Регистрация:
    19.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    runbee

    Участник

    runbee

    Участник

    Регистрация:
    19.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Уважаемый! Вы реально так считаете ?

    Давайте с Вами посчитаем?
     
  8. runbee
    Регистрация:
    19.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    runbee

    Участник

    runbee

    Участник

    Регистрация:
    19.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Подскажите как правильно ?
     
  9. николай11111
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    65

    николай11111

    Строительство и созидание

    николай11111

    Строительство и созидание

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Альметьевск
    Подсказываю!
    Предлагаю начать обсуждение сначала. Что у человека имеется? Имеется здание из газобетона, без несущей центральной, и пролет 13м. Имеется армопояс. Значит, вся нагрузка от веса кровли, потолка, утепления, снега, ляжет на стены из газобетона. Ключевое - газобетона, материала, несущая способность которого далеко не высоте! Да, имется армопояс, но при большой, точечной нагрузке, он имеет прогиб и давление в месте прогиба на газобетон. Ферма из металла или бетона это более крепкий и надежный вариант, но в то же время имеют очень большой вес по сравнению с деревом, значит будут давать более разрушительную нагрузку на стены. Выше было написано, что более крепкие фермы из металла и бетона можно устанавливать реже, но опять таки при более редкой установке увеличится точечная нагрузка в месте соприкосновения фермы и армопояса, что повлечет за собой передачу нагрузки на хрупкий газобетон. Исходя из вышеперечисленного, на мой взгляд оптимальным вариантом в данном случае являются фермы из дерева или сочетания дерева и металла. Но, собираясь перекрыть такой пролет без несущей стены, не имея знаний и проекта под рукой Вы очень рискуете, как минимум своими финансовыми вложениями. Обратитесь к специалистам за расчетами. С наилучшими пожеланиями.
     
  10. Плотник77
    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    1.498
    Благодарности:
    1.575

    Плотник77

    Живу на крыше

    Плотник77

    Живу на крыше

    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    1.498
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Москва
    нет ни времени ни желания, сидите и обсуждайте без меня, у меня работы много. удачи, господа...
     
  11. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Подсказываю:
    1. Надо обозначить район строительства, т. е. снеговую нагрузку
    2. Забыть про то, что пролет 13м можно перекрыть дешево и самостоятельно без опыта.
    3. Разработать проект конструкций, рассмотрев вначале возможные варианты как по материалам так и по геометрии - можно ведь сделать односкатную кровлю немного подняв одну сторону.
    В односкатном варианте и фермы станут проще, и появится возможность использовать клееную балку или лвл, металлическую балку. Проанализировать порядок стоимости каждого варианта, его +/- и после этого проектировать.
    4. Заказать / изготовить/ конструкции по проекту и их смонтировать.
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    ИМХУЮ. О каких бетонных фермах может идти речь, если строение из "пропаренного песка" без несущих колонн? По большому счету - туда людей нельзя запускать.
    Если же абстрагироваться, и рассматривать крышу "автономно", то практически во всем согласен с оратором :hello:
    за исключением тезиса: "В односкатном варианте и фермы станут проще, и появится возможность использовать клееную балку или лвл, металлическую балку."...
    LVL-балки с такой длины я видел только за океаном, но, как мне кажется, не в российской глубинке...:um: Если же говорить о форме ферм, то на рисунках приложил 3 варианта (на снег 240 кг). К сожалению, при прочих равных, и "односкатная" и "прямомоясная" фермы намного затратнее по пиломатериалу чем двускатка. Или их нужно ставить в 2 раза чаще, что вобщемто - "хрен редьки не слаще".
    Резюме: если перекрываться, то деревянной двускаткой... Вопрос - за исполнителями...
    Коих "у нас" превеликое множество. :)]

    P. S. При расчетах, ни один из видов утеплителя не пострадал..., так не был предусмотрен. :aga:
     

    Вложения:

    • runbee 1.jpg
    • runbee 2.jpg
    • runbee 3.jpg
  13. Плотник77
    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    1.498
    Благодарности:
    1.575

    Плотник77

    Живу на крыше

    Плотник77

    Живу на крыше

    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    1.498
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Москва
    Короче проще вообще без крыши...пусть работаю с зонтиками. Тем более в нынешних временах кому не нравиться...вон с пляжа.
    п. с шутка.
     
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Армейская палатка forever...;)
     
  15. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    1. прямопоясную ферму легче изготовить. Кубатра в Вашем примере выше, односкатки и прямопоясной, потому что Вы рассматриваете малую высоту. А если мы увеличим высоту до 1-1,2м, то картинка поменяется. Односкатку можно реализовать и трапецией, тогда опять увеличится высота и сечения изменятся.
    2. Я не увидел адреса строительства и поэтому вопрос глубинки неочевиден.
    Что касается перекрытия балками, то недалее как вчера был на стройке и сфоткал реализацию своего проекта - перекрывал цех 12м, односкатка, балка 75х700, шаг 1250, Москва. В металле могло бы быть подешевле, но заказчик осознанно выбрал деревяшку и разница в стоимости получилась минимальной, а все сделано собственными силами (в смысле без заказа изготовления ферм).
    Скачаю с телефона фото - выложу