1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Этапы строительства бани

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Admin, 09.12.06.

  1. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело, что строитель сначала делает, а потом думает. А дачни


    А дачник сначала думает, а потом ничего не делает. Но если серьезно, то любая стройка решает какую-нибудь проблему / потребность /: нам негде жить, нам негде принять гостей, нам неоткуда взять воду, нам некуда поставить машину...


    В банях испокон веков мылись / а заодно и лечились, и отдыхали, и развлекались, и общались - в любых формах /. Важно то, что баня по-русски /"настоящая русская баня"/в умах горожан отличается прежде всего не бревнами, паром и веником, а тем, что совсем! не похожа на ванны, души и умывальники именно по условиям мытья.


    Поясним это на примере квартирной ванной комнаты, в которой летом планово отключили горячую воду.


    Вы приносите из кухни горячую воду, начинаете мыть себя теплой мочалкой / или обливаться /, и вам вдруг становится неимоверно холодно. Вы начинаете понимать, что надо нагревать ванную комнату, чтобы комфортно помыться! Именно мытье в условиях, когда человеку не холодно с мокрой! кожей, называется русской баней. А в общеевропейском понимании /греко-римском/ бани есть очищение водой вообще / в любых условиях/, что и порождает недоразумения.


    Чем же замечательны русские бани? Тем, что человек не ограничен в пространстве, как в ванне или в душевой кабине. Можешь вести привычный образ жизни - ходить, лежать, сидеть, принимать любые позы. Можешь мыться в одиночку /интимно /, а можешь коллективно /общаться/. Можешь мыться в тазу с очень малым количеством теплой воды. Можешь, наконец, так нагреть помещение, что станет очень жарко, и перегревшись, сможешь /или захочешь/ выйти на мороз или в прорубь. Так что, возможностей у бань много.


    Русская баня как один из четырех равноправных способов купания / баня, ванна, душ, умывальник / не может быть анахронизмом и не исчезнет из быта человека никогда. Анахронизмом могут стать лишь конкретные устаревшие банные конструкции.
     
  2. Erdoveth
    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154

    Erdoveth

    Живу здесь

    Erdoveth

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва. Дача в Калужской области.
    2Юрий Хошев - ну а в чем суть то?:)
    Раньше насколько я знаю водопровода не было, мылись в бане или в печке люди. Т.е потребность была такая, сейчас потребности изменились, вот и стали люди делать души и так далее. Главное что суть, как то парилка по прежнему выполняет свои древние функции.
     
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Не будем углубляться в теорию, она подробно изложена в моих книгах "Сауна" и "Теория бань". Но принимая во внимание вышеизложенное, давайте попробуем /отбросив искреннюю зависть/ представить себя на месте Павла и чисто гипотетически проанализируем его возможности в части его новой бани.


    Erdoveth'у: ну какие такие потребности лично у Вас изменились? Сообщите нам, пожалуйста. Мыться стало не нужно? Или лечиться захотелось потея? Или для закаливания та


    Или для закаливания такую хоромину отгрохали? Или возникла принимать гостей именно в бане? Или Вас привлекают те известные возможности, которые предлагают 90% московских саун? Или участок возникла потребность украсить, ландшафт обогатить, свой статус обозначить? Ну скажите честно! Тогда и "суть" станет для Вас ясной. И вопрос о необходимости фольги прояснится.


    А главное, не забудьте, что говорим мы не о какой-то там чисто тепловой процедуре / непременно требующей отдельного домика /, а именно о водной! Русские бани - это горячие омовения и именно омовения / причем вода на кожу может в том числе подаваться и в виде пота, и в виде конденсата/. Разъясните в этом плане, чем отличаются "изменившиеся"современные потребности в банях от "древнейших функций парилок".


    Павел имеет хорошо развитую инженерную инфраструктуру участка: непромерзающий водозабор, погружно


    //Прошу извинить за срывы: пишу со смартфона, форум его "не любит"// Нет сомнений, что при наличии горячего напорного водопровода и канализации жилой дом обеспечен современной ванной комнатой. Поэтому Павел неизбежно рассматривает свою баню вовсе не как селянин, которому мыться, кроме как в бане, больше негде. Баня для Павла не является объектом первой жизненной необходимости. Поэтому Павел может принять по "коробке" и "нутрянке" бани весьма произвольные решения.
     
  4. Erdoveth
    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154

    Erdoveth

    Живу здесь

    Erdoveth

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва. Дача в Калужской области.
    Книг я ваших не читал положим:) А потребности, то да, давно хотелось баню, несмотря на то, что дома есть ванная и горячая вода.
    С моей точки зрения баня это приятная процедура, вот ради этого она и строилась. Душ делался что бы при желании можно было и помытся или пот смыть. Мыться в тазике не очень то комфортно если честно:)
    А бассейн мне еще не по карману+технически сложности:)
    Вот только я одно не пойму о чем мы вобще говорим? Т.е у вас получился некий монолог, вроде как и не обращенный к людям. Ну может кроме последнего поста, который я если честно тоже не до конца понял:)
    А баню строили для себя, не для статуса или еще каких надуманных причин. Зимой очень приятно сходить в баньку, в душ и летом очень пригождается, т.к в ванную залезать не хочется, а сполоснутся и помытся в душе побыстрому очень приятно. Особенно после тяжелой физической работы. Далее могу сказать, что моя баня называется строили из того, что было. Если вы внимательно читали конечно.
    Впрочем выяснилось что размерчик как раз:) Насчет свой бани Павел думаю ответит сам, если конечно найдет формулировки вопросов:)
     
  5. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Erdoveth'у: ну какой же монолог? Это у Вас монолог-жизнеописание. А я именно Вас спровоцировал на разговор и рассчитывал на подобную путанную болезненную реакцию и на жаркие споры. Ну нельзя путать или отождествлять душ и русскую баню! В конце концов, пойдя по этой финской дорожке, мы все истопчем вокруг и не сможем идею предков передать потомкам. Ну сделали Вы очень полезный для себя сезонный душ в летней кухне и забудьте о нем. Он никакого отношения к Вашей бане не имеет. Вы можете этот душ даже на улицу вынести или в дом перенести - на Вашей бане это не должно сказаться.


    Не нравится Вам тазик, так сделайте душ, но только в самой бане. Финны-суоми ведь, отбросив презрительно! опыт и обычаи остальных финнов, свои сауны демонстративно в коммерч интересах во избежание конкуренции с душами приняли сухими / и без воды, и без излишней влаги в воздухе / - то есть отдельным видом продукции, никак не связанной с мытьем. Что ж нам на них ориентироваться?
     
  6. Erdoveth
    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154

    Erdoveth

    Живу здесь

    Erdoveth

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва. Дача в Калужской области.
    Вобще то такие диалоги для меня это отдых, поверьте мне ничего болезненного:) Меня вобще удивило, что за короткое время вы изобразили столько слов типа "зависть" "болезненно" и так далее. Может вы практикуетесь в НЛП?:)
    Насчет душа в парилке, ИМХО это совсем не то. Т.к если вы знаете мылись в банях уже после того как парились, т.е при небольшой температуре в помещение. Во вторых влажность от душа в парилке будет вредной, т.к это сырой пар. Если вы мне покажите примеры душа в парилке, я с удовольствием посмотрю. Может у вас такое конструктивное решение уже стоит?:) У меня в бане и так есть бак с водой, при желание если у кого то возникнет надобность там помытся вместо душа, то пожалуйста. Пока никто такого желания не высказал.
     
  7. Пермяк
    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17

    Пермяк

    Участник

    Пермяк

    Участник

    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Пермь
    А мне вот кажется, что тов. Хошев просто делает здесь этакий промоушен (не хочу во всеуслышанье произносить русское слово "реклама" :)] - она уже достала) своей теории... :(
    Извините, если ошибся...
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    В этой теме я поднимаю вопрос о важнейшем этапе любого строительства - о приемке объекта / в эксплуатацию/, включая и испытания. Этот этап включает и неформальные аспекты, например, об оценке правильности исходных посылов Заказчика /техзадания,проекта/ самим Заказчиком и о качестве работ Исполнителя.


    Если Заказчику и его семье нравится новый объект на базе душа - вот и хорошо. Устраивает концепция сауны /хотя бы в целях сохранности полов/ - ну и ладно. Я ведь подчеркнул - ни для Павла, ни для Erdoveth'а баня не является ЕДИНСТВЕННЫМ местом для мытья. А вот если бы был...
     
  9. Erdoveth
    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154

    Erdoveth

    Живу здесь

    Erdoveth

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва. Дача в Калужской области.
    Ну так как баню я делал он начала и до конца сам, то и построил я то, что хотел. Сообразно своим материальным возможностям. Испытания прошли успешно:)
    Если бы баня была единственным местом для мытья, я бы тем более поставил там душ:)
    Объект на базе душа это душ:) А баня с душем, это баня. А душ это дополнительный аксесуар:)
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Пермяку: должен огорчить Вас - пенсионер Хошев не является бизнесменом и его издания не являются коммерческими. Это такие же сообщения, что на форумах, но только на другом носителе и не на что не похожие.


    Erdoveth'у: мне кажется, Вы отождествляете два разных понятия - баню и парилку. Если мы строим именно баню, нам надо сразу начертить на плане помещения /домика/ границы некой "банной зоны", в которой нам предстоит обеспечить такие теплые условия, когда человеку не будет холодно с мокрой кожей. Это 30-40 град на уровне пояса и не менее 55-60 град на потолке. Влажность воздуха сама установится за счет всяческих испарений.


    Затем в пределах банной зоны наносятся контуры будущих парилок - зон повышенной температуры и/или влажности. В парилках первично греются, прогреваются или даже перегреваются / в разных целях и формах, в том числе традиционной русской конденсацией пара на коже /. В остальных банных помещениях порой часами! моются хоть как, бреются, стираются, работают, отдыхают, общаются, болтают, а в Древнем Риме и музицировали, и стихи читали, и пели, и пьянствовали, и всячески развлекались. В этой зоне можно установить и души, и ванны, и бассейны, и солярии, и охлаждающие /ледяные / комнаты... Именно эта банная / "мытейная"/ зона / "мягкая парилка"/ создает ощущение легендарной домовитости и уюта. Все это все знают. Но почему-то именно эту зону сейчас все по примеру финнов стараются низвести до микроскопических размеров или вообще удалить.


    Вот у нас на садоводческом массиве рядом больше сорока бань, а работать зимой может лишь каждая третья, да и то только в слабые морозы. Причем во всех практически банях стоят хорошие мощные печи, безотказно нагревающие парилки порой до 20 кв м /" на взвод"/! Но тем не менее, либо не могут нагреть воду! /и даже залить!/, либо очень холодно там /даже летом!/, где есть слив воды, либо нет слива / и даже водостойких полов/ там, где тепло /жарко/. В основном совсем глупые причины. Но никто ничего не переделывает, просто не использует - зачем мол? Моя простейшая полупластмассовая "баня" моет уже через полчаса в тридцатиградусный мороз только потому, что "без бани мне конец".
     
  11. Пермяк
    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17

    Пермяк

    Участник

    Пермяк

    Участник

    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Пермь
    Хм-м-м, огорчить? Чем?
    Я, ув. Юрий Хошев, вовсе не бизнес имел в виду...
    Форумчан прошу прощения за офф-топ.
     
  12. магистр
    Регистрация:
    19.01.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    14

    магистр

    Живу здесь

    магистр

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.07
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    О. Тенерифе
    М-да... Зачем же огорчать хорошего человека. Вы даже написали, что должны это сделать, что вообще веселит меня. А по поводу Ваших постов, разорванных 8-ми часовыми промежутками, - я так и не понял какую идею вы хотели продвинуть в массы! Хотя читал я читал, но всё какой-то сумбур у Вас (уж извините). Как правильно заметил Erdoveth, как-то всё "болезнено".

    Понимаете, человек построил некую конструкцию и назвал её "баня", и теперь при слове "баня", он с теплотой и улыбкой на устах представляет то замечательное сооружение, что стоит у него на участке. И его, наверное, не сильно волнует, что его "баня" не соответствует великим канонам банного домостроения а-ля Юрий Хошев.
     
  13. стрекоза
    Регистрация:
    31.08.07
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49

    стрекоза

    хочу все знать!

    стрекоза

    хочу все знать!

    Регистрация:
    31.08.07
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Люберцы,дача-Шатура
    Как такая банька может не понравиться,г. Хошев? В ней как раз и попариться, и помыться, и пообщаться и пивка при желании попить. Все составляющие полного кайфа в наличии.:)] А что еще от бани надо?
     
  14. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Я так понял, все бани, сооруженные не из пластмассы, банями не являются:)
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Что-то на удивление деликатные комментарии. Видимо профессиональные печники и парильщики "не подтянулись" - те сразу в "морду бьют", а затем уж разбираются - потому с ними и интересно, не соскучишься.


    Со Стрекозой безоговорочно соглашусь: домик привлекательный, а раз нравится - значит стройка удалась, деньги не зря потрачены. Пусть если даже это будет "настоящая русская баня с парилкой, душем и комнатой отдыха". А время покажет, что надо доделать и переделать для пользы дела. Например, душ вне банной зоны будет неизбежно подчиняться "законам" именно душей / а не бань /. Поэтому Павел правильно решил "разобраться" с неизбежным увлажнением деревянных стен конденсатом /росой/.


    Что касается сути бань, то с полгода назад на одном из чатов Австралии русские чуть не "подрались" - не могут четко объяснить своим детям и внукам, что такое русская баня. Не могут и все тут! А там русские относятся ко всему русскому не то что бы свято, а как к своим "корням". Ведь каждый русский считает себя знатоком бань. А вот Магистр заявляет: да постройте, мол, что угодно и назовите баней, вот и все!


    Magol'у: Вы ведь тоже "технарь" и знаете, где и какие пластмассы можно использов