Чайник в кубе. Или всё, что я хотел спросить о каркасном домостроении, но боялся спросить

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ничего не понимаю...
Половины ответов в теме исчезла. Вроде никаких фильтров-галочек не стоит. Что это может быть?
И как я теперь рассыплюсь в реверансах и поблагодарю всех ответивших и поддержавших мою авантюру?

Будет каркасник. Стены - это всего лишь план на сайте производителя. Буду переделывать под возможность круглогодичного использования. Отопление- вопрос. Видимо электричество и легкая печка. Пока не думал.

Ну вот что вы со мной делаете! Только я успокоился...
Совет, безусловно правильный.
Но я уже шел этим путем. В итоге росла домик прирастал второй спальней, лофтом, котельной, кладовкой и пр. После этого он становился похожим на основной. И я от него отказывался. Сейчас борюсь только с одним - оставить размеры как есть или по метру в длину-ширину припустить.

Кто не дружит? Это я-то не дружу? Я к нему как к родному. Только он вот со мной пока не очень.
Но, мы работаем над этим!

Ну, я не "истинный", мне простительно. Вы правы, так и планировалось назвать. ОписАлся, не проверил. Исправить можно?
Поймал. Буду следовать. Но хотелось бы не просто копировать, а чуть-чуть начать понимать.

 

Жизнь внесла коррективы в планы, сначала появились семейные дела, потом битва с дочкой за комп.

Рисование плана не помогло определить хотелки. Просто увеличил размеры дома, скопировал план на основу. Планировки-размеры буду решать по ходу. Сразу появилась куча вопросов по обвязке.



Первая порция дурацких вопросов про нижнюю обвязку

1. Доска сотка подходит для обвязки одноэтажного домика?
2. Строенная доска 150x50 подходит в качестве обвязки домов любой этажности (одно, двух, трех этажных)?
3. Высота обвязки определяется толщиной утеплителя? Т. е. если пол будет утепляться утеплителем 200мм, то надо в обвязку ставить доску двухсотку?
4. А если надо будет утеплять пол 300 мм, то лучше брать доску 300 или сшивать две доски по 150?
5. Какой длины доску лучше брать для обвязки (6000, 4000, 3000, 2000)? Надо стараться использовать максимально длинные доски в обвязке, короткие или без разницы?
6. По стороне, например, 8м. ставим доску 6 и 2 метра. А если не 2, а, скажем, будет надо доставить до угла 1 или 1,5 метра? Т. е. какой минимальный отрезок можно использовать в обвязке?
7. Есть ли какие-то секреты, откуда начинать, как «рационализировать» процесс кроя материала или все по месту?
8. Какая схема сборки нижней обвязки правильная, ну, типа жесткость и все такое прочее (см. рис.)?
9. Установку начинать с внешних досок (типа, чтобы углы не ушли) или можно с внутренних углов?
10. В каком порядке правильно сбивать доски (см. рис.)?
11. Для соединения досок по пласти использовать гвозди ~ 120?
12. Нужно ли усиливать пересечения уголками?

 

Совет:
1) Начать с планировки участка, принимая во внимание:
- размеры участка с учетом так называемых "красных линий"
- постройки соседей
- заезд и организацию парковки (на 2-3 или может 4 машины)
- расстановку прочих будущих строений (гараж, баня, бассейн, хозблок наконец)
- Плодовые деревья, кустарники и т. п.
- Мангал с патио зоной
- Дорожки (их ширина, из чего, как оформить и т. д.)
- и т. п.
- Ну и самое главное - основное строение,- будущий ДОМ!

Все это учесть, расставить на участке так, что бы жить и эксплуатировать было удобно.
Не забывайте про СНИПы и пожарные расстояния между строениями.

Ориентируясь на это, Вы придете к размерам и естественно к планировкам основного и вспомогательных строений.

Свой участок, я планировал всю зиму, казалось учел все что хотел, и все равно кучу раз в процессе перерисовывал, но основную концепцию как-то соблюдал...
Типовой проект из интернета взять проще всего, но поверьте, если заморочитесь
(а я вижу что уже ), то ни один Вам не подойдет. То окна ни туда, то вход не там, то гараж (навес) маленький и т. д... Лучше взять что-то за основу и переделать на свой лад...

2) Если планируете начать с минидомика, и делать его по уму (заодно и технологию отработать), а не на время, то рассчитывайте в будущем его эксплуатировать не как сарай с непонятной верандой, а как минимум гостевой дом или баню например (или и то и другое). Опять же придет понимание планировки.

У меня участок маленький (6 соток) и я старался делать строения универсальными.
Так же начал с минидомика, который надеюсь уже в этом году станет баней.
Планировка простая до нельзя,- все проходное
- тамбур с тех помещением (так и останется)
-кухня (в будущем комната отдыха)
-коридорчик с санузлом и душем (в будущем промывочная)
-и спальня, точнее 2х спальное место (в будущем парная)

Живу в каркасном минидомике (на аватарке) уже 4ю зиму, довольный как слон
Отапливаюсь электричеством посредством водяного теплого пола (кушает эл-во не много)

В общем если что спрашивайте

 

1) да
2) зависит от пролета между опорами и будущей нагрузкой (рассчитывать нужно, см калькулятор балок)
3) Опять же в зависимости от пролета и нагрузки на перекрытие. Увеличить толщину утепления можно контрутеплением, например брусками 50*50
4) если 300 утеплителя, то либо сразу заказывать 2тавровые балки либо конртутепление доской 100*50 (40)
5) не имеет значения, все равно где-то пилить, где-то сращивать, главное чтоб на опору попадало
6) можно, но стык на опору должен приходиться, желательно...
7) рационализировать нужно с расчета нагрузки на фундамент, дальше по пролетам и т. д.
8) и 10) поймете во время сборки, как удобней так и сделаете, лишь бы каждая доска в месте стыка опиралась на сваю
9) не имеет значения, опять же как удобней по месту, ловите диагонали и двигаете как нравится. Может вообще со средней начнете...
11) В принципе для всего каркаса достаточно 90й длины гвоздя
12) Не обязательно (если доска не винтом и не саблей) только в качестве вспомогательного прихвата...

 

Ну вот я в вас разочаровался , что это за бытовка 6х9 это не плохой капитальный дом. Вы решили не мелочится и вместо одного дома построить два? Википедия " Бытовка – разговорное название, какого-либо временного вспомогательного помещения используемого для бытовых нужд на предприятиях, стройках, дачных участках в качестве временного жилья, для хранения инструментов и инвентаря" Ну и по вопросам (1) подходит если у вас домик 3х3 и на ленточном фундаменте, а если серьезно я бы не стал. (2) как сказал Mr-mario зависит от пролета и нагрузки. (3) не обязательно можно сделать перекрестное утепление.(4) по возможности можно и так и так, но ставить одну доску будет легче и нагрузку она наверное будет нести большую чем две соединенных. (5) без разницы. только с короткими больше мучений, надо больше выравнивать и больше анкеров. (6) тоже без разницы.(7) (8) первая правильная. (9) будет все размечаться! (10) точно не знаю, но думаю большой разницы нет.

 

Спасибо! Вопросов будет нереальное количество.
Как бы вам не пришлось менять ник и ставить меня в игнор.

 

Что мне делать и как мне с этим жить!
Я ж вроде и не анонсировал строительство бытовки. Хотя, это домик явно вырос из бытовки. Убрать санузел - как раз да модуля 6 на 3 выходит.

Искреннее спасибо всем ответившим!
Перевариваю, пытаюсь осмыслить ответы. Не серчайте, если пойду спрашивать по второму кругу и занудно уточнять. Не успеваю ничего... Учить кетчуп, осмысливать ответы, читать форум и книгу Ларри, пытаться рисовать домик, воспитывать старшего оболтуса и следить за младшим сокровищем. Голова пухнет. Такое ощущение, что чем больше узнаю, тем меньше знаю и понимаю.
Ща буду выкладывать то, что сваял и новые дурацкие вопросы.

 

Хочу на всякий случай напомнить, что на моей голове красуется крышечка от чайника.
Если делаю явную ерунду, не бейте сильно, просто тыкните носом в глупость. Если путаю термины, ну там лаги с логами, а балки с булками и прочая - не сочтите за труд, поправьте; премного за науку благодарен буду.

Про гвозди спрашивать больше не буду. Только конструктив. Если эта лодка доплывет до конца и родится проект, в следующая тема будет посвящена сборке. С прорисовкой и обсуждением каждого
гвоздя.

Даже не думал, что в таком простом вопросе как обвязка фундамента меня ждет столько «спотыкачей». Мама дорогая, что же дальше будет!

Пытался понять, как рационально кроить материал. Пытался сообразить как учесть чтобы потом стойки не попадали на сами не висели в воздухе (уже смешно, так как шаг стоек еще не выбран). Залип надолго и без толку. Перевязку на трех стенах делал по-разному. Правильно или нет – не знаю, просто пытался делать разбежку между сращиваемыми досками не менее метра. Огорчает, что в горизонтальной проекции места сращивания досок обвязки фундамента на разных стенах в итоге получились практически на одной линии.

В итоге понял, что если не хоть как-то не прорисую обвязку сейчас, то застряну на этом элементе навечно. Рисую обвязку как смогу, лишь бы не сильно накосячить в местах стыков. Когда определюсь с шагом стоек - нанесу сетку на план. Если стойки будут приходиться на стыки обвязки (и если так нельзя), то перерисую обвязку. Когда нарисую свайное поле – может придется перерисовывать еще раз. Ну, чтож, старый добрый принцип – «не умеешь работать головой, - работай руками» никто не отменял.

Сначала обвязал так.



Затем решил, что выступающий за квадрат аппендикс помещения, где дамы будут пудрить носики, а кавалеры - поправлять галстуки выглядит как-то уж очень хлипко.
Переделал на:


Вторая порция дурацких вопросов.
13) Какие ошибки в обвязке фундамента я допустил? Ответ: "главная ошибка- то, что ты вообще взялся за это дело!" - не предлагать.
14) Нужно ли усиливать обвязку, добавив еще ряд посередине? Нутром чую - да.
15) Там, где на плане тамбур, возможно вторая дверь будет металлической и тяжелой. Нужно ли пустить обвязку и под дверью?
16) Как все-таки сращивать правильно доски обвязки (фундамент - сваи, столбили, блоки). У меня в голове только два варианта, причем верхний рисунок кажется совсем неправильным.

17) место сращивания двух досок обязательно должно приходиться на опору или все-таки может висеть в воздухе?

 

Вся эта попытка думать и есть большая глупость и ошибка, лучше начните работать руками, там все просто. На форуме есть все необходимые материалы и инструкции, во многих темах есть и картинка по сборке ростверка и картинки узлов стен, просто найдите и распечатайте эти 5-6 страниц - этого достаточно для сборки каркаса.

 

@Steelballs, спасибо за совет.
Но я предпочту этот путь сначала все-таки виртуально проделать.
Мне представляется, что человеку без опыта лучше сначала попытаться "виртуально" построить домик, чем чесать репу на стройплощадке над любым вопросом.

Ну, ПДД и справочники по вождению, тоже в каждом киоске есть. Только машины, как правило, все учатся водить посещая автошколу и занимаясь с инструкторами.

 

Не поймите меня превратно, я не пытаюсь навязать вам тернистый путь практических ошибок, но просто не могу смотреть как вы все усложняете. Я хочу сказать, что строительство каркасных домов действительно несложно (другой вопрос, что при этом многие не в состоянии понять 5-6 узлов и упорно строят РСК) и врядли на форуме или IRL найдется инструктор, кто будет стоять рядом с вами и советовать как держать молоток или как отпилить доску.

Кроме того, многие ваши вопросы есть троллинг, сначала вы пишите, что читаете ФАК и темы форума, а потом спрашиваете какими гвоздями сбивать и ставить ли уголки. Так вы не получите нормальные ответы на свои вопросы.

 

Позвольте маленький совет.
Оформляйте свои вопросы максимально лаконично и снабжайте по возможности эскизами.
Так гораздо больше шансов получить ответы на вопросы и довольно быстро.
Лирические отступления оформляйте в отдельные посты (мы все не можем иногда без лирики , который расценивают как флуд ).
И старайтесь больше читать тем (функция фильтрации в темах часто очень полезна) и литературу по каркасному строительству, которая перечислена в данном разделе (просто иногда несколько советов на один вопрос переходят в дискуссию (которую здесь классифицируют как Холливар) и не плохо самому решить, что же для себя более подходит и правильно в контексте всего остального.
(Не примите вышесказанное как нравоучение ).

 

Учту.
Как говорит старая гавайская пословица - с хорошим флудом дорога в два раза короче кажется.
А я ни разу не против, давайте, "нравоучайте" меня . Науки без битья не бывает. Затем пришел.

РСК- российский самодельный каркас?
В IRL может и не найдется, а в IVL (так можно сказать?) - есть надежда. Вроде форум как раз для того. Просто на форуме есть бассейн для взрослых, там киты плавают. А эта тема - мой маленький лягушатник. Учусь плавать.
Ну какой троллинг? Это всего лишь нидхелп. Читаешь смотришь - ОК, все вроде понятно. Потом - там не дочитал, это уже забыл (как про уголки), а то не понял вообще. Опять таки, восприятие информации у всех разное. Меня, например чтение не спасает. Мне, чтобы понять, надо "руками" запоминать и весь процесс от и до пройти. А не видишь результат - запал пропадает. Разобраться в скетче, проштудировать весь форум и литературу по каркасникам, стать плотником, кровельщиков, электриком, специалистом по инженерным коммуникациям, отделочником а потом начать рисовать свой домик - у меня уже столько жизни не осталось.

Во я нафлудил в своей теме!
Придется флуд замаскировать вопросами.

Вопросы
18) В скетчапе можно одновременно поменять заливку на всех уникальных элементах сразу?
19) По обвязке. Закрались сомнения. А не правильнее ли будет включить в обвязку и крыльцо тоже?

 

Это компонент? У компонентов всегда общая текстура/заливка, если не было принудительной замены на уникальную текстуру.