F Не СИПом единым. Разговоры вокруг да около

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@SSergeyA, Так ведь было сказано и такое

Но, по мне, так качество заводского раскроя всё-таки выше уличного. На личном опыте - собирал раскроенную под свой заказ на фабрике, где работал, кухню. Всё, что было рассчитано и обработано на фабрике, собиралось на ура. Элементы, которые допридумывал на месте и подгонял вручную, как минимум усложняли скорость сборки кухни. И другой опыт - друг-конструктор рассчитал для меня раскрой школьного стола, вместе всё просчитали, подогнали все резы и все равно вдвоём не учли толщину одного элемента и фасады ящиков тумбочки сместились на эту разницу от фасадов самого стола. После сборки посмеялись над глупейшей ошибкой, но там это было некритично.

@RuralMan, По факту отклонения размеров, разве не надо было строителям сразу бить тревогу и читать документацию, искать где закралась ошибка?

 

Да. Строители были "опытные". Прораб на своих халтурах. Я же, поддавшись очарованию заводского изготовления панелей даже представить себе не мог такое. Как сказал уважаемый @kord

Но отдавая должное себе, скажу, что лажу все же заметил я, разглядывая фото сделанные на объекте. Я увидел, что по одной стороне ростверк из 3-х досок, а по другой из 4-х. И понеслось...
Делайте фото и смотрите их на досуге.

 

Вот тут критичное. Если обнаружилась ошибка, то её и нужно было исправлять.

Вообще понятно, что при сборке на месте - вероятность таких проблем меньше - потому что на месте режут не только глядя в документацию, но и глядя на то, что есть на самом деле.
При этом больше вероятность проблем из-за кривых рук.

 

@Ян 11, мое решение идти на заводское изготовление было обусловлено мансардой из СИП-224 со встроенной кукушкой. Правда, несмотря ни на что, ее все равно по месту подгоняли. Рад, что не видел как. Заметил по различиям в симметричных деталях кукушки.

 

Здесь соглашаюсь с Вашими словами, строительство дома из СИПа допустимо как с "заводским" домокомплектом, так и нарезанным на объекте. Но считаю что "заводской" комплект гарантированно будет идеальным только после серийного изготовления и монтажа (пару, тройку домов) - выявятся все детские ошибки (кривые руки и пустые головы рабочих на заводе не в счёт).

А вот здесь позволю себе не согласиться. При разных методах и стилях работы, результат должен быть одинаков- хорошо и качественно построенный дом.

Вовсе не обязательно, раскрой в заводских условиях легче, быстрее-да, а вот качественнее -не обязательно.

Вот это и подкупает и расслабляет, при покупке домокомплекта изготовленного в заводских условиях.

 

Нет, всё таки результат будет разным. Разное оборудование дает априори различный результат.

Вот то, что заказчику хочется думать, что при выборе недорого и более дорогого варианта у разных компаний о получит одинаковый результат - верно. Но так не бывает. Разница будет. Критична или нет - потом поймет.

Еще не касались того, что

не определено, что такое изготовлен. Этот момент, как раньше был спорен, так и теперь остался. У каждой компании свой подход.

Замечу, что моя позиция относительно домокомплекта высокой степени готовности - с предустановленными в заводских условиях соединительными шпонками не изменилась за прошедшие 7 лет. Один раз было принято решение. И ему следуется. И вся технология, а я технолог - она строится на производстве под заданное решение.

Домокомплект заводской готовности может включать любое количество пунктов, представленных ниже (за каждым есть свои особенности):
- склеены панели;
- накроены панели по проекту
- сделана выборка пенополистирола в панелях;
- изготовлена шпонка (высушен пиломатериал, откалиброван, антисептирован) (шпонка тоже разного вида бывает);
- установлена шпонка в панели стен;
- установлена шпонка в панели перекрытий - собраны модули.

Чем меньше рук приложено - тем дешевле в начальной стадии стоит домокомплект - это логично. И тем больше сил надо приложить на стройплощадке. То есть взвалить всю ответственность на монтажников.

Чем выше готовность комплекта деталей к сборке - тем меньше шансов, что творчество монтажников гульнет влево или вправо. Тем выше скорость и точность сборки.

 

т. е. при проектировании заложить размер сип 1250+5 и точно указать координаты шпонки?

 

Да, размеры в чертежах ставятся в этом случае до края следующей панели с учетом зазора.
То есть десять панелей - десять размеров. Не так много чернил.

И при монтаже, разметка в помощь,

плюс контроль.

 

Когда панель кроиться, то кромка спиливается, и ширина панели становится уже не 625 а 623. А если еще накидывать, то получится большая щель.

 

Спасибо за уточнение. Но речь шла не о размерах панелей после кроя, а о том, как расставляются размеры, что было удобно проверять себя на монтаже.

Ниже ссылка на сообщение с примерами чертежей, публиковал год назад.
Текущие вопросы по СИП (SIP)

А это чертежи одной из стен моего пристроя, который возводил еще в сентябре 10-го года.
Собственно ничего не поменялось в подходе. Есть возможность понять - где должна быть та или иная панель.


А это поближе левый верхний угол над дверным проемом - что бы показать учитываемый дилатационный зазор на стадии проектирования.

По факту зазор получился различным. Где то чуть меньше где то чуть больше. Важно, что совсем без учета зазора стена бы не встала без дополнительной подрезки. А так у меня были подготовлены панели с установленными шпонками и разметив, я просто их устанавливал.

 

Моя позиция по поводу использования туалетной бумаги на протяжении 43 лет не изменилась. Как складывал с в три слоя, там и продолжаю это делать! Но я его никому не навязываю.
Ведь почему то мне кажется, что это не единственно верный способ, есть другие не менее результативные. Ведь результат должен быть один, не так ли?
Ну так может не стоит всем навязывать свой метод? Если есть другие, то у людей должен быть выбор.
Я вот все думаю, что когда мы с Алексеем достигнем технологического уровня х-ла, то чем нас попрекать еще будете? Ведь это уже стало смыслом жизни на форуме.

 

идея обойтись без распиловки по ширине

 

Обойдитесь.
Мой совет не привязан к целостности панелей.

 

проект не выбираю, рисую с нуля. да, я извращенец...

 

Ноль это чистый лист. А вот от того, что нанесёте на него - то и будет.
Что даст вам проект? Общее понимание по обьемам работ, детальная прорисовка отдельных узлов, и пошаговое выполнение будущей работы по строительству.