F Не СИПом единым. Разговоры вокруг да около

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Игорь Викт, 20.02.15.

  1. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Ощутимые человеческой вестибуляркой колебания моего дома прекратились, с момента соединения свай профильной трубой враскос. И еще, цоколь был зашит панелями. И под дом больше не поддувает. В основном, ветра в районе моего дома дули со стороны, где есть наибольшее расстояние от земли до днища дома. И далее, воздушные потоки шли к более узкому поддомовому просвету. Создавая вертикальную составляющую. Что именно в большей степени работало на раскачивание, необвязанные металлом сваи, или эффект крыла, нынче уже не выяснить.
    Лазал с ревизией снова под дом. Выборочно откопал на чуть-чуть несколько свай. Вокруг некоторых снова есть ржа на границе земля-воздух. Снова зачистил и покрасил. Но похоже это краской не лечится. Вероятно сваи с термоусадочной оболочкой надобно было ставить. Но два-три года назад эта идея не воплощалась никем.
     
  2. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Древесина хорошо работает на сжатие.
    Когда стена опирается на брус, который стоит на фундаменте (лежит на строчке свай) это работа на сжатие - вопросов нет.

    Когда есть перекрытие, есть несущая стена, которая опирается на перекрытие, но не имеет под собой опоры, в виде фундамента, то древесина работает на растяжение. Нагружает (прогибает) перекрытие (дополнительно к той нагрузке, что закладывается проектом, как полезная (по СНиП - 150 кг).

    Поэтому хоть "палубой" назовите, хоть "плитой", хоть шпонки внутрь вставьте - одно и то же - отсутствие опоры под несущей стеной.

    Вариант с правильной передачей нагрузки
    2016-07-05_17-53-59.jpg

    Вариант с нагрузкой от несущих стен которые давят в пустоту.
    2016-07-05_17-56-44.jpg

    Пример: на плечах вы можете перенести на значимое расстояние человека, имеющего вес схожий с вашим, или меньший. А вот на вытянутых руках, Вам это вряд ли удастся. Надо быть атлетом с хорошей физической подготовкой. И то - насколько хватит.

    А дом стоит и подвергается нагрузкам всё время эксплуатации, в большей или меньшей степени.
     
  3. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.930
    Благодарности:
    18.768

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.930
    Благодарности:
    18.768
    Адрес:
    Пушкино
    Шпонка внутри палубы опирается на деревянный ростверк фундамента на сваях :) Что там висит то ? Если сам ростверк между свай, то да, брус 200 на 200 висит, мы про это говорим ?
     
  4. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Картинку плиз. План свайного поля, бруса и планы этажей и мы обсудим, что куда давит и что чем держит.
     
  5. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.930
    Благодарности:
    18.768

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.930
    Благодарности:
    18.768
    Адрес:
    Пушкино
    @kord, одна несущая стена у меня четко стоит как на картинке 01, вторая со сдвигом в 40 сантиметров как на картинке 2... тогда да... чуть висит...
     
  6. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795
    Адрес:
    Москва
    Если дом деревянный колебания будут по любому. Щаз живу в кирпичном доме стены полметра толщины, а перекрытия деревянные. Так если добрый сосед на пол что- нибудь тяжелое опустит - то очень хорошо ощущается. Сам дом не шатает конечно, но...
    У меня в СИП когда включен лазерный уровень и стоит на треноге или на столе- линия плавает при ходьбе рядом с ним. Отжим стиралки ощущается, если обращать на это внимание.
    Ну а что хотеть от деревянного дома, если допустимый прогиб 3-5-10мм? Брусовый дом - он как монолит, что ли? Да ни фига. Может, меньше вибрация, но не монолит. Опять вопрос как собрали. 10й скажу- Сергей, именно твои сваи не показатель. Ну так жизнь сложилась... Фунд у тебя нестандартный.
    И спаксы в углах- та же песня. Если конструктив поплыл или проект рисовал дебил "на все руки"- спаксы дом держать не будут.
    P. S. Ваще все ИМХО
     
  7. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795
    Адрес:
    Москва
    ИМХО хрень. И 3 года назад, и щаз есть конторы, у которых есть нормальные сваи. Просто вы недокурили тему перед постройкой дома. Знать бы прикуп- жить бы в Сочи.
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.581
    Благодарности:
    24.537

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.581
    Благодарности:
    24.537
    Адрес:
    Иваново
    Воплощалась надо было только указать в заявке\договоре - муфта термоусадочная.
    Да и оцинкованные сваи были 3 года назад.
     

    Вложения:

    • galvanized-screw-piles.jpg
  9. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Даже не прикуривал.) Просто доверился подрядчику, и всё.

    Чтобы указать, нужно знать, что такое средство есть. Если бы подрядчик предложил, я бы задумался.
    Он тогда очень пиарил сваи с литым наконечником по цене обычных. Я не сомневался, что всё надежно будет. Сколько моим сваям теперь ржаветь в Подмосковной глине до наступления порога потери прочности? 10 лет? 30 лет? 50лет? Статистики практической нет, похоже. Какими профилактическими мероприятиями можно затормозить коррозию?
     
  10. amir_t
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830

    amir_t

    Живу здесь

    amir_t

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Уфа
    ИМХО, все уже изобретено до нас).
    1. Красьте только корабельным суриком, лучше советским.
    2. Электрохимия, например - https://www.okorrozii.com/elektrohimicheskaia-zaschita.html
    А лучше - полейте цементным молоком вокруг сваи. рH выведете нужным образом
    и забудьте про эти проблемы.
     
  11. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.581
    Благодарности:
    24.537

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.581
    Благодарности:
    24.537
    Адрес:
    Иваново
    Скорость коррозии металла в грунте зависит от:

    • pH грунта. Чем ниже pH (кислая среда), тем скорость коррозии выше.
    • электрического сопротивления грунта. Чем выше сопротивление грунта, тем скорость коррозии медленнее.
    Скорость коррозии для техногенных грунтов (Мск.обл) составляет ок. 0.030 мм/год. При условии толщины стали лопасти 5 мм срок коррозии составит от 5/0.030 = 166, 66 лет.

    С учетом сроков разрушения защитного покрытия расчетный срок службы сваи по скорости коррозии лопасти составляет для данного типа грунтовой обстановки не менее 200 лет.
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В доках есть такая строчка:
    Выделенное, согласно СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий Таблица Т. 1 это колонка теплоусвоение?
     
  13. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.569

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.569
    Адрес:
    Калуга
    - ой, всё просто. Надо убрать границу земля -воздух. Т. е. чуть откопать сваю (5-10 см) и обложить вокруг раствором (15-20 см высотой.). Просто ляпая руками. К примеру, мет столбы забора стоят у меня 12 лет без намека на коррозию. Там, где ляпухи сделали плохо и они лопнули -тут же идет ржавчина, краска -на два года. Да и красить по земле -та еще ерунда. Делайте, даже не сомневайтесь.
     
  14. Rostis
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392

    Rostis

    Живу здесь

    Rostis

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Москва
    Вон что сегодня у одного из соседей увидел. Сваи в траншею закрутили. А сверху ленту неглубокую зальют. Снаружи бетон. И внутри бетон. Дороже. Но за границу земля-воздух можно вообще не беспокоиться. И обвязано намертво. Никаких укосин варить не придется.
    IMAG0380.jpg IMAG0382.jpg IMAG0383.jpg IMAG0384.jpg IMAG0385.jpg
     
  15. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском
    А как-же морозное пучение?