F Не СИПом единым. Разговоры вокруг да около

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Игорь Викт, 20.02.15.

  1. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078
    Адрес:
    Орел
    Ну, в общей сложности, он много правды сказал. Шумоизоляция в каркасных домах - никакая, теплоемкость тоже низкая, да и еще много чего правда. Я сам живу в своем СИП доме. Но, как всегда, не упоминаются другие факторы. А именно денежно-временные. Кирпич - тяжелый, требует основательного фундамента, а грунт далеко не у всех скальный, так что часто фундамент под тяжелый дом влетает в копеечку. Кирпичный дом имеет большие теплопотери. Так что либо наращивать толщину (увеличивая массу дома, тем самым нам мило улыбается увеличившийся в две-три копеечки фундамент) стен, либо утеплять (если утеплять с умом получим такой же "не дышащий мешок, ну или как он выразился, строительный вагончик"). Я свой дом построил сам за год и живу в нем, потратив на все порядка 2 лямов. Знакомые строят каменный дом три года, пока построена коробка первого этажа (будет еще второй этаж и крыша), вбухано более 3 миллионов и конца-края не видно. :) Да, была бы у меня возможность, я бы построил себе каменный замок. Но ни средств, ни времени я на это не имею. Думаю, большинство людей находятся в таком же положении. Так что в моем выборе что лучше - "Картонная коробка с оплатой за отопление пару тысяч в месяц через год, или развалившийся от постоянных циклов заморозка-разморозка каменный дом к пенсии (в лучшем случае), или кирпичный дом с размерами 4х4 метра через тот же год на те же средства :)" я выбрал СИП. И, признаться честно, ни разу не пожалел об этом. Что бы я только изменил - так это сменить металлочерепицу на другую кровлю. Металл уж очень сильно шумит во время дождя, так что я "попал" на дорогие шумовиброизолированные потолки на втором этаже.
     
  2. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078
    Адрес:
    Орел
    Предполагаю, обычный акриловый герметик.
     
  3. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078
    Адрес:
    Орел
    Наверное, самый дешевый вариант - затянуть наружные стены полиэтиленом изнутри :)
     
  4. AlexAT
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088

    AlexAT

    -

    AlexAT

    -

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    -
    Я взял алюминиевый скотч и проклеил изнутри все стыки пола.
    Затем у меня идёт временный чистовой пол - подложка мягкая и дешёвый линолеум.

    До проклейки скотчем этот чистовой пол поднимало ветром и холодом из щелей.
    После проклейки - тишина.

    Если бы я не собирался делать ВТП на 1м этаже, то, наверное, ещё бы набил куски ОСБ по стыкам пола - в цоколе.
     
  5. gavirus

    gavirus

    gavirus

    Гость

    По моему вы фото выкладывали.
    А с уличной стороны не проклеивали? Я всё про муравьёв. Купил на пробу герметик акриловый по дереву для наружных работ, да всё не как под пол не залезу, да и дороговато это будет. Скотчем однозначно дешевле, если он не будет со временем отлипать.
     
  6. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    А с уличной и не желательно скотчем: пар должен из шпонок выходить беспрепятственно!
     
  7. AlexAT
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088

    AlexAT

    -

    AlexAT

    -

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    -
    На стенах скотч отходит от СИП, со временем.
    Но потому, что ничего его больше не держит.
    Была бы подложка, ГКЛ - там некуда "отходить" бы было просто.

    Вот так и на полу у меня - там поверх скотча мягкий пенофол и линолеум.
    Плюс по нему, по полу - ходят. Так что тут всё должно быть в порядку.
     
  8. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скотч топорное и недолговечное решение.
    "Дует из СИП перекрытия" звучит конечно дико и непривычно. Но вот для пароизоляции и "что бы не дуло" практичнее всё же использовать герметик.

    Ниже на фото герметик пароограничивающий для древесины. Для оцилиндровки - швы замазывают. Адгезия к древесине хорошая.
    germetik-1.jpg
     
  9. AlexAT
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088

    AlexAT

    -

    AlexAT

    -

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    -
    Ага. Как есть так и звучит.
    Привет кривым и мокрым шпонкам.
    Да и не сильно мокрым также - мне кажется, если не закрывать, то дуть рано или поздно начнёт у всех.
    Ибо - дерево.

    Та вы шо :)
    Ваша замазка рассохнется и будет испарять и вонять в дом, а скотч - вечен и нейтрален :)

    Насчёт топорности пусть скажет тот, кто выберет корячиться и мазать за бОльшие деньги, чем просто проклеить стык скотчем, за деньги куда меньшие.
     
  10. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    Скажите, пожалуйста, у Вас мансарда или холодный чердак? Если мансарда, то по стропилам или из СИП? Как шумно - телевизор надо громче делать?
     
  11. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не буду спорить.
    Уточню, что "скотч" это по сути торговая марка. На русский - клейкая лента. И если выбирать, как выполнить пароизоляцию швов, то каждый может выбрать по душе или наличию - пароизоляционную ленту имеющую хорошую адгезию, или же герметик, что можно шпателем нанести.

    Мою картинку не смотрите - там аккуратность была для других целей. При использовании малярной клейкой ленты. Герметик - специальный для древесины - показатели эластичности превосходные - не рассыхается и через года использования.

    А клейка лента, фольгированная или пленкой - не имеющая должной адгезии к древесине, не обладающая необходимой эластичностью - преспокойно может отклеиться и быть сама по себе. Да долго просуществует, но не по сути. Без эффекта пароизоляции.

    Про ленты на швы вот @Ссергей в очередной раз размещал фото пароизоляция стыков СИП панелей лентой
     
  12. AlexAT
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088

    AlexAT

    -

    AlexAT

    -

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    -
    не, я вашу картинку не смотрел :)
    я вобщем о замазках высказался.
    мне они не сильно нравятся - они действительно временны, рассыхаются, так ещё и имеют свойство при неправильном нанесении работать в противоположном направлении.
    читал, что если какой-то пароизоляторный СТИЗ нанести толще или тоньше, то он перестаёт быть пароизолятором.
    короче, слишком тонкие и прихотливые вещи эти замазки.

    и касательно пароизоляции.
    зачем она нужна по полу - как пар может уходить в пол?
    тем более когда сифонит из пола, а не наоборот.
    я так понимаю, что сифонит вообще из-за перепада температур, из-за вентиляции, которая выдувает и когда мало притока, что он берётся из щелей.

    так вот ты просто закрываешь эти дырки в полу (чем хочешь, скотч - самое простое и нетрудоёмкое и главное - самое долговременное решение) - и устраняешь момент продувания через пол.
    нет продувания - нет холода из дырок, у тебя тёплый СИП-пол с очень лёгкой прохладой на скотче.
    причём, я даже не знаю от чего прохлада - может быть просто скотч алюминиевый и потому кажется холоднее пола.
    а сам СИП-пол - тёплый, очень, даже в зиму.

    я скотч брал европейский, HPX AL5050.
    все стыки стен и потолка сейчас им прохожу, перед подложкой и ГКЛ.
    рулон 50 метров стоит $5.
    на пол 100м2 хватит 4 рулона, ну 5 и час работы, если пол чист.
    мне кажется, что это дёшево и очень практично :)
     
  13. AlexAT
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088

    AlexAT

    -

    AlexAT

    -

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    -
    Фотка 6 - это и есть алюминиевый скотч.
    Широкий токмо и, вероятно, с каким-то доп. клеющим слоем.

    Остальное - битумные ленты.
    Я не нашёл таких у нас.
    Если бы были и в бюджет - обязательно такие бы клеил.

    Скотч, на самом деле, это действительно либо временно либо надо сразу чем-то придавливать.
    Но если придавить - работает очень харащо! :super:
     
  14. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.078
    Адрес:
    Орел
    Холодный чердак. Шумно на втором этаже, но у меня там пока только вата на пароизоляции. Изначально планировал натяжной потолок. Но он абсолютно не спасет от шума, так что теперь только хард-кор, только гипс! Во время ливня шум очень сильный на втором этаже. На первом шумит, но уже заметно слабее. Хотя бы спать можно. Вполне вероятно, будь у меня и кровля (или чердачное перекрытие) из СИП, так не шумело бы. Но сравнить, увы, не могу. Кстати, наблюдение моего друга, стоющего каркасный дом. У него тоже металлочерепица, но вместо стекловаты он применил 300 мм эковаты. Говорит, практически не шумит. Еле-слышно.
     
  15. AlexAT
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088

    AlexAT

    -

    AlexAT

    -

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    -
    Вы бюджет посчитайте.
    Может оказаться, что вам дешевле будет кровлю переделать...

    У меня сейчас НС на таком же чердаке шумит. 70 Дб.
    В чистой СИП-комнате внизу - очень сильно её слышно.
    Как раз отделываем эту комнату и на след. неделе там будет в потолке 50 мм звуковаты роквула и 1 лист ГКЛ.
    Могу потом рассказать насколько ушёл шум - но сейчас слышно очень сильно (относительно), простой 1 лист ГКЛ или 2 не спасут.

    А битумную черепицу не слышно вообще.
    Даже ту, где свес прямо над окном, даже полметра нет.