F Не СИПом единым. Разговоры вокруг да около

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Игорь Викт, 20.02.15.

  1. Oleg821
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Oleg821

    Участник

    Oleg821

    Участник

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Хорошо соглашусь с Вами у меня полистирол самой маленькой плотности (т. е пенопласт) Чем же все таки утеплить наружные стены что бы было в доме теплее?
     
  2. Oleg821
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Oleg821

    Участник

    Oleg821

    Участник

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    У меня не так много опыта как у Вас но все же думаю что строители экономили и делали самый дешёвый утеплитель вот по этому и хочу утеплить. Да и дети маленькие подрастают.
     
  3. Profinrus
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    388

    Profinrus

    Живу здесь

    Profinrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Моск.обл
    Какой толщины у вас пенопласт?,100мм самый распространнёный в строительстве каркасников.
    добавите ещё по 100мм пенопластаи будет у вас дома ташкент:),главное сделать всё без единой щелки, а то через год мышки сделают из него порошок:)]:hello:
     
  4. Oleg821
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Oleg821

    Участник

    Oleg821

    Участник

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Посмотрю завтра скажу какой толщины.
     
  5. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не считаю нужным спешить. Вы только лишь догадываетесь о том, что там недостаточно утеплено. Может тогда догадаться, что и не так надежно, раз хотели сэкономить, то и доски мало положили. Так и до того, что "снести - проще" можем дойти. Имею достаточный опыт по тепловизионной съемке-обследованию жилых домов и могу сказать с уверенностью, что даже если в первую зиму после покупки Вы не будете иметь утепленный дом - это позволит Вам при помощи инструментального контроля (тепловизора, пирометра) определить утечки тепла и на будущий год принять обоснованные меры, применить продуманные решения, нежели вот так - на бегу, сразу купив - ДОутеплять, ДОделывать, ДОгерметизировать.

    Вы можете это сделать, но у Вас есть уверенность в том, что это самый важный аспект, на который стоит обращать внимание и тратить на это время и деньги в данный момент?

    Если же все же Вам нужен ответ на вопрос "чем", то
    1. Только не пенополистролом/пенопластом/пенополиуретаном и т. п. (Ваш утеплитель должен быть более паропроницаем чем прежние - внутренние слои.)
    2. Сочетайте утепление с отделкой наружной. Это может быть мокрый фасад по базальтовой вате, это может быть каменный фасад под утепление (типа fronton), это может быть любой вентилируемый фасад с утепляющим слоем ваты и отделочного материала с соблюдением всех зазоров, мембран и прочего.

    И самое важное - одеваются по погоде. Насколько Вы планируете УТЕПЛИТЬ свой дом. Как понять насколько он теперь холоден, без инструментального контроля? Как понять необходимую толщину теплоизоляции, ведь все стоит денег, и насколько вы готовы потратиться, что бы Вам не думалось, что будет холодно.
     
    Последнее редактирование: 18.08.15
  6. Oleg821
    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Oleg821

    Участник

    Oleg821

    Участник

    Регистрация:
    04.08.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Да тут Вы правы спасибо за развернутый ответ. Есть повод над чем задуматься.
     
  7. AlexAT
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088

    AlexAT

    -

    AlexAT

    -

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    1.088
    Адрес:
    -
    Более того - если там ППС самой низкой плотности, то качество таких панелей (в плане несущей нагрузки) будет аховое.
    Я думаю, у вас там нормальные панели и нормальный ППС - вам ведь просто сравнить не с чем.
    Вряд ли кто будет делать панели из слабого ППС - они развалятся на ходу.
    Но и ЭППС (тот, что в магазинах, тонкий) в панелях не будет. СИП-панели из ЭППС не делают.
     
  8. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чем менее плотный пенополистирол - тем дешевле в изготовлении и собственно тем больше маржа или ниже может упасть цена.
    Менее плотный пенополистирол, теплее чем более плотный.
    "На ходу" развалятся те панели, что имеют плохое качество склейки. При хорошем качестве при проверке на отрыв оторвется также по пенополистиролу.

    А вот плохое качество склейки, а именно его последствия, как отслоение ОСП от пенополистирола - критично. И тут уже плотность пенополистирола играет незначительную роль.

    Качество пенополистирола зависит и от сырья из которого его производят и от того есть ли подмес в имеющееся сырье уже прореагировавшее прежде. То есть говоря русским языком: разбавляют ли старым. Тот пенополистирол, что продается на рынке - имеет один самый важный критерий - низкая цена, соответственно тут и низкая плотность и добавка старого, измельченного пенополистирола при "выпечке" .
     
  9. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите сказать, что у ЭППС теплопроводность выше, чем у ППС?
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.819
    Благодарности:
    24.688

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.819
    Благодарности:
    24.688
    Адрес:
    Иваново
    Теоретически да.
    ППС это спекшиеся газонаполненные (вспененные) гранулы полистирола, ЭППС сам одна большая газонаполненная гранула.
     
  11. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Речь шла о пенополистироле ПСБ, который получается вспениванием множества отдельных гранул. Там своя таблица с характеристиками.
     
  13. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вам не кажется, что мы ловим тысячные?
    Отличие в несколько тысячных единиц для теплопроводности пенополистирола в любую из сторон "погоды не сделает".

    Ниже таблица с ГоСТовскми значениями и значениями по факту для указанного товара. Колебания теплопроводности есть.
    2015-08-19 12-35-09 Скриншот экрана.png (2).png

    Даже на личном опыте убедились, когда приобрели на пробу черный пенополистирол "neopor", с заявленными характеристиками "выше по теплопроводности пенополистирола на 15%". По факту оказалось все иначе. Зависит и от сырья и от того, как приготовлено.

    Ниже на фото neopor одного московского производителя. Слева рекламный образец с выставки, а справа купленная опытная партия для склейки панелей. Разница, даже визуально очевидна. Правый образец за счет плохого спекания показал неудовлетворительные значения, как по водопоглощению, так и по теплопроводности.
    IMG_3498_новый размер.JPG
     
    Последнее редактирование: 19.08.15
  15. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Тысячные или миллионные - не суть! Вот это утверждение не корректно: