F Не СИПом единым. Разговоры вокруг да около

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Более чем,
Нагрузки на балки перекрытия обычно считают из расчета прогиба 1/250 длины, при нагрузке 250кг на квадратный метр. При пролете 4 метра допустимый прогиб будет 1.6 см.

 

Чтобы получить такой каркас денег надо не меньше чем сделать отделку

 

Более чем то?
Автор вопроса, ув. @Rostis, спрашивает про то раскачивается, или

.
Это две различные степени жесткости перекрытия.

Если учесть эффект вибрации деревянного, то, как кто-то рекомендует надо брать коэффициент жесткости перекрытия L/360 или даже L/480.

Поэтому следует различать стандартный подход и мнималистический. Если кто-то утверждает, что СИП перекрытие мощное само по себе и не надо учитывать балки, то в результате и получаем бытующее мнение,

А по факту налицо просчеты в проекте, когда не учтен запас по прочности.
Дерево - что применяют в строительстве - далеко от идеала. И так сортность, что учтена в расчетах всевозможных калькуляторов - недостижима на стройке. То есть рассчитывая материале близком по свойствам к идеалу, применяем далеко даже не второй сорт, зачастую третий или того хуже - не стоит удивляться, что вроде бы с запасом брали, а по факту получается не то, что нравится.

У Вас недостаточный запас или ошибка при расчете жесткости перекрытия. Это как раз та самая разница в деньгах и подходе к строительству, которая неспециалисту на этапе выбора компании не заметная. Как в рекламе: "Зачем платить больше?". Оказывается есть зачем.

 

@Rostis, @kord, друзья, не забывайте про массу закон Гука, про третий закон Ньютона, про инерцию. Деревянное перекрытие может быть прочным, жестким, но оно (на фоне бетонного) имеет малую массу, так что шагающий взрослый человек вполне может его раскачать его до уровня вибраций достаточных для раскачивания люстры.

 

Мы говорим о деревянном перекрытии, и различном уровне жесткости его - то есть различном прогибе, при воздействии нагрузки.
Если у меня прогиб на перекрытии при полной загрузке (350 кг с учетом собственной массы) составляет до сантиметра, то что я, весом меньше сотни сделаю своими шагами?

А вот если от шагов, то есть от веса человека перекрытие уже прогибается, то да, и люстра будет раскачиваться, и стоять будет неуютно.

 

Воооот! Вес человека - это масса человека умноженная на ускорение. Если бы я (вдруг) смог прыгнуть с ускорением 10g, я, скорее всего проломлю перекрытие. Тут все зависит как шагать. Можно аккуратно переступать с носка на пятку, а можно громко топать с пятки на носок. Результат будет разный. Скажу на своем опыте. У меня перекрытие. Пролет 4 метра. Балки перекрытия 200х50 с шагом 400 по осям. Сверху них настил из 18 мм фанеры. По ощущениям зыбкости нет. могу прыгать, ничего страшного. Если просто ходить по второму этажу - чувствуется некоторый резонанс при шагах, выраженный в гулкости. Но как только на пол положили 300-500 кг гипсокартона, так вся эта гулкость пропадает, хотя, явно, перекрытие прогнуто больше, чем в ненагруженном состоянии. Тяжелый предмет гораздо сложнее расшевелить. Вот от куда ноги растут.

 

К сожалению, дрожь и раскачивания имеют место, когда там ходит ребенок, третекласник, килограммов 40 весом.

 

Я пытаюсь себя успокоить. Потому что не вижу красивого решения проблемы. Подрядчик присылал сотрудника. Предлагали вариант с усилением перекрытия ЛВЛ балкой. Но учитывая, что она должна на что-то опираться, интерьерные переделки становятся огромными. Вплоть до переноса розеток и выключателей. Также, обсуждали вариант с усилением угла проема 2 света стальным столбом, от пола до потолка. Но он там совсем не на месте. На шесте крутиться в доме некому.
Я натягивал шнур от стены до стены, прогиба не выявлено. Вставал по середине - прогиба нет Но ламинат с подложкой может сглаживать и моим измерения.

 

Прочное сделать красивым можно. А вот красивое, но не прочное - долго не прослужит.
Поэтому как писал ранее - если хотите жить долго и счастливо - или например продать через энное количество времени, то сделайте надежно, и сами приятно поживете, и продать проще будет.

 

Не удобно, Да! Но мансарда не для постоянного проживания. Гостей спать уложить, ну и помедитировать глядя на просторы) Там и тамбур на верху, что бы закрывать и не топить за ненадобностью.

 

Я понял это. Мне знакомы комбинированные этажи, когда часть дома имеет прямой потолок, а часть дома имеет сводчатый потолок. Нахожу это решение интересным.

 

Ух ты, куда я копнул) На самом деле хочу одноэтажник, но постоянно с собой борюсь. У меня вид очень хороший со второго этажа (именно на ту сторону куда нарисовал и дом в длинну ставить нужно, как нарисовано. В общем мансарда с окнами на фронтонах не подходит.) вот и думаю что придумать. Второй этаж над всем периметром не нужен. Думал еще над диванами второй свет оставить и вроде лофта) Но места под кровати остается не много и не перекроешь верх (топить придется его всегда)