F Не СИПом единым. Разговоры вокруг да около

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Игорь Викт, 20.02.15.

  1. Smally
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    5.901

    Smally

    Живу здесь

    Smally

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    5.901
    Адрес:
    Ожигово Н. Москва
    Информация для размышления:
    Вот ещё нашёл:
    "Компания ЭГГЕР также производит плиты на основе связующего, не содержащего формальдегид, которые стандартно классифицируются как плиты, изготовленные по нормам E0. К ним относятся плиты EUROSTRAND ОСП 4 ТОП и плиты на основе поликарбамида EGGER ДХФ. Эти материалы используют там, где невозможно рименятьпродукцию с облицовочным покрытием, препятствующим выделению формальдегида.

    0,1 ppm формальдегида соответствует требованию стандарта Е1, законодательно закрепленному в Европе. Опираясь на собственную оценку рисков, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) утвердила в 2010 году это нормативное значение в качестве «безопасного уровня» („Safe Level“). Таким образом, на основании актуальных сегодня научных выводов вся продукция, где данный показатель не превышает 0,1 ppm, является абсолютно безопасной."

    Источник: http:/ www.egger.com/downloads/bildarchiv/18300/1_183554_BR_EGGER_Umweltbroschuere_RU. pdf
     
  2. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795
    Адрес:
    Москва
    е 0.JPG
    Источник: https://www.hotwell.ru/technology.htm#OSB-3

    Алексей, ну откровенное враньё то зачем постить?
     
    Последнее редактирование: 17.12.15
  3. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Vladislavius, ну если нету Е0, то как может быть продукция Е0.
    Вот и получается "еггер назвал это Е0, хотя на самом деле никакого Е0 не существует и плиты - Е1". Если калевала напишет "калевала Е0", а в сертификате будет Е3, но при этом скажет, что Е1 регламентирует выделение чего-то еще на уровне ХХ, а у нас Х и потому это Е0 (а про формальдегиды просто забудет) - то это будет почти такой же правдой.
     
  4. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не утерпел:).покопался в инте:
    "... Большинство плитных материалов относят к двум классам: Е1 и Е2. Первый отличается большей экологической чистотой, максимально допустимый показатель эмиссии формальдегида у таких плит в 2 раза меньше, чем у продукции класса Е2, которую у нас запрещено применять для изготовления детской, а в странах Евросоюза - для производства любой мебели.
    Они будут стоить на 20-25 % дороже, но здоровье важнее. Что касается ОСБ и МДФ, то практически все они относятся к классу Е1.

    Также появились ОСБ, МДФ и ламинированные ДСП, которые соответствуют еще более безопасному классу Е0 (встречается обозначение «Super E»). И при обработке, и после установки они почти не имеют запаха, а содержание формальдегида в них практически приравнено к данному показателю у натуральной древесины. Правда, и стоят такие плиты в 1,5-2 раза дороже..."
     
  5. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.176
    Благодарности:
    10.795
    Адрес:
    Москва
    @Ян 11, тут уже какие то слишком высокие материи пошли, в спор вступать не собираюсь. С одной стороны всё слишком понятно, в т. ч. мотивы, с другой не понятно - зачем спорить об очевидных вещах. На каждой кромке ОСБ Эггер в одной строчке написано "EGGER E0" - это название, дальше "Е1" - это класс эмиссии формальдегида. Почему написано "Е0" - написано в листовке, которую выложил Смолли, что класса эмиссии "Е0" не существует написал Хэ на своём сайте.
    А вот то что Хэ заявляет одно, а делает из другого - враньё, нарушающее п. 6.1.1. правил настоящего форума, а заодно и ст. 128.1. УК РФ.
    ИМХО. Дальше - просто читаю...
     
  6. MustDie95
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837

    MustDie95

    Живу здесь

    MustDie95

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837
    Адрес:
    Чехов
    Это имхо всё как на заправках - есть просто 95-й бензин и есть ещё "95-Super", "95-Eco", "95-Euro". И они, вроде как, лучше - сразу дают +50% к мощности и -50% к расходу и износу. Но они ведь не перестают быть 95-ми и не превращаются в 98-й? Причём, 98-й хотя бы есть в природе и на него есть стандарты. А E0 - это как Е1, но не по ГОСТ, а по ТУ, которые у каждой компании могут быть свои. И не факт что E0 от Egger = E0 от Glunz. А если так, то как выбрать какой из них лучше? По запаху, фактуре, окрасу? Я не говорю, что нас обманывают. Просто кто-то всегда берёт вещи из серий Premium и Limited Edition, а кому-то достаточно просто гарантированно качественной продукции.

    Ну нравится людям считать, что Е0 это абсолютно безопасно - ну и пусть, порадуемся за них, за их нервы и спокойный ночной сон. Остаётся тогда только посоветовать им так же осторожно относиться и к остальным строительным и отделочным материалам. И мебель покупать не из клееного шпона и ДВП, а из натурального дерева. И никакого пластика в окружающих бытовых приборах - только нержавейка. Краски-лаки - только натуральные, огне-биозащиту - исключить как класс. Синтетические ткани выбросить. Автомобиль поменять на электро или гибрид. И никогда! Никогда не подъезжать ближе 100км к более-менее крупным городам и предприятиям. А также ни при каких обстоятельствах не смотреть ТВ и не читать газеты! И да пребудет с Вами Сила и Здоровье на многие годы! Честно, без всякой иронии и под#№бки :)

    Я это всё говорю не потому, что у меня в доме румынский Egger E1 и мне завидно, что не Е0 :) Я много читал, прежде чем начать строить. В том числе и споры про "E0 vs E1". И пришёл к выводу, что есть принципы разумной достаточности. Я стены зашью гипсокартоном в два слоя, зашпаклюю и поклею обои - и что там внутри мне уже будет малоинтересно. Да и сейчас у меня никакой химией не воняет, глаза не слезятся, лицо и поверхности тела нормального цвета. Надеюсь, так будет продолжаться и дальше, я не превращусь в неуправляемого зелёного гигантского мутанта со свирепой рожей и не пойду дубасить большой дубиной производителей некачественных товаров :)

    Мир Вам, братия и сестры! :hndshk:
     
  7. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    +1
    И в дополнение. Помните, что Е0 это не экологический класс, а внутренние ТУ. И рядом был разговор про то, что нужно проверять все без оглядки на репутацию. Но ТУ и свои декларации это не сертификация, а репутация.
     
  8. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.913
    Благодарности:
    15.349

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.913
    Благодарности:
    15.349
    Адрес:
    Ивантеевка
    Да я вот сам не понимаю, зачем им так врать и выдавать одно за другое, вот под каждым проектом написано Материалы: домокомплект изготавливается из СИП панелей ... (плиты OSB-3 концерна EGGERтолщиной 12 мм высшего класса экологической безопасности E0 из Германии
    Ну не вранье. А вы мне зря не верите
     
    Последнее редактирование: 18.12.15
  9. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы обсуждаете на страницах форума чьи то слова или тексты. Споря с покупателями-заказчиками третьего лица, не учавствуюшего в обсуждении. Причём, сами позиционируя себя, как производитель и застройщик, конкурирующий с третьим лицом. Это некорректно. Прошу прекратить.
     
  10. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @ВладимирК, всё просто. Грубо говоря "мелким шрифтом" пишут, что на самом деле "экологический класс Е0" это внутренние техрегламенты и официальным экологическим классом не является. Экологический класс (подтвержденный сертификатом) - Е1. Маркетинговое название Е0.
     
  11. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    Лишь бы надпись на панелях Е1 не оказалась в сертификатах Е2:aga:
     
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Форум не место выяснения отношений и обсуждения деятельности фирм. А в дискуссии контур третьего лица прослеживается очень чётко.
    Прошу обсуждать материалы.
     
  13. Smally
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    5.901

    Smally

    Живу здесь

    Smally

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    5.901
    Адрес:
    Ожигово Н. Москва
    Любая фирма-продавец указывает именно то название, которое дал продукту производитель и которое указано во всех сопровождающих товар документах: договоре на поставку, таможенной декларации и т. д. Изменение этого названия не допускается и наказуемо. Таким образом, в рассматриваемом случае всё сделано правильно.

    Стандарта Е0 не существует, есть стандарт Е1, для которого предел эмиссии формальдегида равен 0,1 ppm (одна десятая). У панелей фирмы Egger с маркировкой Е0 эмиссия равна 0,03 ppm (три сотых), т. е. в 30 раз меньше (что лучше для потребителя). Фирма Egger не может не указывать в документах эмиссию формальдегида и указывает, что она находится в пределах стандарта Е1 (0,03 меньше 0,1), который уже сам по себе признан безопасным для здоровья.

    Давайте закончим эту дискуссию. ИМХО, всем всё ясно. Разобрались и без разъяснения Эггера.
     
  14. MustDie95
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837

    MustDie95

    Живу здесь

    MustDie95

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837
    Адрес:
    Чехов
    Всё-таки в 3 раза, не в 30.
     
  15. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.913
    Благодарности:
    15.349

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.913
    Благодарности:
    15.349
    Адрес:
    Ивантеевка
    С ваших слов, по проведенным нами испытаниям панелей на выделение формальдегида румынского Эггера он так же должен соответствовать Е0
    выделение вредных веществ (формальдегида) показали менее 0,0001 мг\м3
    а содержание свободного формальдегида с 0,1 мг на 100 г плиты, хотя классу е1 должно соответствовать 10 мг