1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 17

Фальцевая кровля - 3

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Melik1959, 18.02.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.031
    Благодарности:
    2.002

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.031
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Балашиха
    Согласен. Но чисто гипотетически листовой металл 1.5мм и выше г. и х. проката при сварке себя по другому ведет, давно его не видел, правда, да и геометрия у него была как правило не айс...Хотя про металлообработку я с вами говорить не буду даже, вы собаку съели и не одну, а я вдалеке постоял...
     
  2. Boroda1999
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    Boroda1999

    Участник

    Boroda1999

    Участник

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Добрый день дорогие форумчане подскажите пожалуйста;
    покрыл крышу (двускатная) фальцем площадь составила 193 м2
    в акте выполненных работ подрядчик пишет (подкладочный ковер 5 рулонов по 75м2 это 375м2)
    на резонный вопрос куда столько ответил цитата: мембрана считается так: 193 (общ. площадь)+30% перерасхода =250, а у нас 375 по факту. То есть, остается 125м, если от рулона остается кусок, недостаточный для всей длины - он не используется, материал продается рулонами, а не погонными метрами. Не из кусков же нам нужно было его собирать, без нахлеста не монтируется, а это как минимум 10 см.
    Тоже самое по дифузной мембране обрезки куски не пошедшие в работу не предоставил...
    Вопрос это может быть правдой ?
    Обязан ли предоставить материал не пошедший в работу ?
    Есть нормы регламентирующие расход ?
     
  3. Тит_Бородин
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    189

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Волгодонск
    @Boroda1999, если материал давальческий (т.е. давал его ты), либо ты им отдельно платил за материал и отдельно за работу, то обязаны вернуть все остатки и отчитаться за каждую позицию. Если, к примеру, тебе сказали, что твоя крыша "под ключ" будет стоить N рублс, тебя устроила сумма и ты заплатил за крышу "под ключ", то не должны (платил за крышу? крыша есть? какие вопросы?)
    Типа того.
     
  4. Boroda1999
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    Boroda1999

    Участник

    Boroda1999

    Участник

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    В смете к договору указано 3 рулона по 75м2 а в акте выполнены работ уже 5
     
  5. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.031
    Благодарности:
    2.002

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.031
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Балашиха
    А вы попробуйте сделать самостоятельно раскладку полотнищ по скатам, проще чем на вашей кровле случай найти трудно (два скорее всего симметричных прямоугольника) длина, ширина, и нахлест полотнищ либо известны, либо легко вычисляются. В зависимости от полученных цифр можно делать выводы о дальнейших шагах. И тоже самое пусть сделает прораб, расплачиваться до прояснения этой "непонятки" будет неосмотрительно. Но как правильно заметили выше вспомнить договор не лишне.
    А нормы расхода и отходов прописаны были в свое время в нормативных документах, но там все среднестатистическое, для подсчета по укрупненным показателям, да и документики эти были хитренькие, не сильно афишируемые в широких кругах, весьма интересные и обращаемые в доход в умелых руках. Например расход сварочных электродов прописывался то ли до1%, то ли даже до 3% от веса конструкции, погонаж проката для кронштейнов-кажется 40%, отход листового металла при выкройке фасонины круглого сечения кажется 27%, могу и ошибаться просматривал один раз кабы не 20 лет назад. Ваш расход меньше 10% (перехлесты) не будет, плюс какое то количество реально не деловых остатков, не скажу насчет стыковки подкладочника, зависит от его толщины, но мембрана вполне может поперек полотнищ стыковаться тупо нахлестом, и хитро складками типа фальцевого шва.
     
  6. Boroda1999
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    Boroda1999

    Участник

    Boroda1999

    Участник

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Если посчитать то 5 рулонов 375 м2 это моя кровля в два слоя
    производитель рекомендует нахлест 10 см более никаких особых правил не нашёл
    по подсчетам нахлест в 10см составляет 7% перерасхода еще 7% на то да на сё округлим 15%
    по логике прораба перерасход 94% мало в это верится...
    и где 182 м2 кусков не пошедших в работу кучка должна быть не малой...
     
  7. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.031
    Благодарности:
    2.002

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.031
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Балашиха
    "А был ли мальчик?" (с)
     
  8. Boroda1999
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    Boroda1999

    Участник

    Boroda1999

    Участник

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    На данный момент написал официальную претензию...
    Уважаемые форумчане прошу Вас оказать помощь в поисках документации регламентирующей расход подкладочного ковра при монтаже фальцевой кровли.
    Подкладочный ковер delta vent-s общался с официальными представителями марки в России сказали что нахлест 10см никаких особых правил больше нет прислали брошюру по электронке.
     
  9. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Что Вы "паритесь" - Вы заказчик и вправе попросить их "разложить" ковёр по "развёртке" или плану кровли и "образмерить". Всё и встанет на свои места.
     
  10. Cezarius
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663

    Cezarius

    Живу здесь

    Cezarius

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как это не используются куски?
    Ещё как используются и соединяются. Скотчем https://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach/klebeprogramm/produkte/multiband.php
    Либо клеем http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach/klebeprogramm/produkte/than.php
     
  11. risd1
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24

    risd1

    Живу здесь

    risd1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Гомель
    Уф! Прочитал все три темы по фальцу- сдесь, после киянковых посиделок, прям оазис психологического комфорта. Но вот все таки ответов на кое какие вопросы не нашел.
    Если можно проясните пожалуйста:
    1. Вальмовая крыша (фальц или шашка) с холодным чердаком и уклоном в 45 гр. сходится хребтами на коньке длинной 0,6 м. Вентконек такой длинны не достаточен для вентиляции с площади потолка в 70м.кв (дом 9,7*9,13), да и громоздкий он при такой длинне и рекомендованых здесь размерах -смотрится как то по уродски. Есть ли какие нибудь еще приемы решения этого узла чтоб не менее эфективно но покрасивше (тут ХД упоминали про конек с дифлектором- но подробностей я не нашел)? Или может быть еще что нибудь есть изящное надежное и функциональное пусть даже и сложное в исполнении?
    2. Планирую стропила через 0,6 метра с покрытием из ламинированной фанеры (ну просто есть оная) толщиной 15мм. Будут ли надежно в ней держаться шурупы кляммеров если они 14 мм длинной?
    3. Если стропила строганые и сушеные до 12-20% с антипереново противогрибковой обработкой то надо ли делать зазор между листами фанеры и какой?
    4. Если заменить шурупы крепления фанеры на нержавеющие (или гвозди из нержавейки) то можно ли отказаться от битумизированной гидры под метал или нет, или в этом случае обязательна обьемная мембрана?
    5. Если ламинированная фанера 15мм по стропилам через 0,6м то можно ли ее крепить без обрешетки прямо на стропила под фальц, и можно ли без обрешетки под шашку при уклоне в 45 гр?
    6. Чем лучше крепить фанеру к стропилам -гвозди длинной 50мм или шурупы?
    6. Что все таки лучше и что красивее при моих уклонах фальц или шашка и каковы ньюансы обоих видов покрытия при моих уклонах и обрешетке.
    7. Снегозадержание нужно ли при данном уклоне или снег и так не сможет накапливаться в опасных количествах?
    8. Каковы ньюансы применения неорганизованного отвода воды с кровли (то есть вообще без желобов на крыше но с желобами по краю отмостки)?
     
    Последнее редактирование: 19.04.16
  12. Тит_Бородин
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    189

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Волгодонск
    1. Не совсем понял про конек. Какой хочешь, такой его и делай. Мы такой сделали:
    2016-04-19_22-22-57.jpg
    видно плохо, он 4-х скатный, "дышит" очень хорошо.
    2. https://www.forumhouse.ru/threads/349685/#post-15414144
    3. Делай 4мм - не прогадаешь.
    4. При сплошном настиле рекомендуется использовать мембрану типа Delta Trela.
    5. Мне кажется, обрешетка по любому нужна.
    6. Саморезами, только хорошими.
    6. Дело вкуса. Мне больше нравится просто фальц.
    7. Снег не должен сходить с крыши, он должен на ней держаться. Для чего и существуют снегозадержатели.
    8. Неорганизованная водосточка - это когда желоба по краю карниза. А когда на крыше нет водосточки вообще - это не удобно (дождик не большой, а с крыши льет - не пройти), размывает отмостку, забрызгивает фасад дома.
     
  13. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.683
    Благодарности:
    8.417

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.683
    Благодарности:
    8.417
    Адрес:
    Москва
    Не забывайте уточнять, что только если нет вентзазора снизу этого настила.
     
  14. Boroda1999
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    Boroda1999

    Участник

    Boroda1999

    Участник

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    огромное спасибо за помощь

    запросил у подрядчика раскладку подкладочного ковра посмотрим что ответит
     
  15. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    653

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Москва
    Есть хозяйственной помещение) надо закрыть крышей, сильно думал насчет бетонной черепицы но уклон крыши в 13- 16 градусов для нее не очень. Задумался о фальце. Есть конечно вопросы)
    1. Надо ли делать бруски и контробрешетку, с учетом холодного у меня помещения?
    2. Подкладочный ковер вообще нужен?
    3. Вентиляция под стропилами будет
    4. Самому кликфальс осилю? Крыша грубо двух скати-ка 5 на 6.5 два ската
    Заранее спасибо за инфо
     
Статус темы:
Закрыта.