1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 36

Каркасная баня 4,5х6 с щитком - от 3D модели до ...

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Юрий11143, 22.02.15.

  1. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Iancen, спасибо :hndshk:!
    Посмотрел еще раз Ваш подвод воздуха к печи, сделано несколько иначе и КО не сообщается с ПО через воздухозаборник. У меня же там целых два дополнительных проема в ПО - в каменку и под тоннель печи. Поэтому и регулировать приток приходится под печью.
    Для минимизации мостика холода, сделаю, наверное, "пирамиду" из пенопласта и буду прикрывать/затыкать ею из-под печи "шахту" воздуховода с "улицы" :um:.

    P. S. Как мне кажется, основная "интрига дня") - какое максимальное значение покажет детектор СО2 в парилке для принятой схемы проветривания/вентиляции парной при обычном количестве одновременно парящихся в ней :faq:.
    Думаю, Вам тоже надо купить упомянутый датчик :).
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  2. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Фотомонтаж" из того, что есть и того, что будет)
    Элементы вентиляции.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  3. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Принудительная приточно-вытяжная вентиляция с подогревом в бане
    - предварительная сборка и первые испытания.
    Основные элементы вентиляции размещены в с\у - приточка с электроподогревом и вытяжка.
    Санузел.jpg Приточка.jpg Вытяжка.jpg
    Решетка забора свежего воздуха и анемостат вытяжки на фасаде, анемостат на подаче воздуха в КО:
    Фасад.jpg КО.jpg
    При температуре уличного воздуха минус 2, в КО подается (на 1 скорости вентилятора - примерно 100 м3/ч) воздух, подогретый 600 Вт нагревателем до 34 гр. (с учетом погрешностей измерения и "прибора"):
    Улица.jpg Подача в КО.jpg

    В ближайшее время (по получению заказанного реле) включение и выключение вентиляции будет производится автоматически от датчика СО2 в КО.

    Перед розжигом печи включаем вентиляцию на 2 скорость вентилятора приточки...
    И, о чудо :victory::), можно подкидывать дрова в топку без задымления КО!
    Тяга.jpg

    P. S. Инструментальная) проверка вентиляции в бане по СО2 в этот приезд на дачу не проводится.
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  4. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вентилятор Flow 100 (сделано в Польше):
    Flow 100.jpg
    И нагреватель приточного воздуха Shuft EHC100-0,6 (сделано в России) - наклейка, вид на ТЭН и под крышку:
    Shuft.jpg ТЭН.jpg Нагреватель.jpg
    В процессе работы патрубок нагревателя на выходе разогревается до 50 гр.
    Нагрев нагревателя.jpg
    При выключении вентиляции остаточное тепло ТЭНа (размещен у края корпуса) довольно сильно нагревает пластиковый воздуховод со стороны входа, по этой причине сделан отдельный выключатель на нагреватель. В начале выключаем нагреватель, затем общий выключатель на всю вентиляцию и нагрев (поменяю на входе пластиковую трубу на металлическую, тогда задержка будет не нужна).
    Включение калорифера.jpg
    Шум при работе системы достаточно небольшой. Самым малошумным оказался вентилятор вытяжки. Чтобы понять работает он или нет приходится проверять рукой всасывание воздуха).
    Ну и конечно, и на первой скорости и тем более на второй приточка ощутимо "перевешивает" вытяжку. Поскольку и там и там стоят одинаковые анемостаты, оценить качественно (ладонью) расход вполне возможно.
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  5. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, протестировал систему на нагрев воды в выносном бачке от регистра на трубе.
    Срезал лишнюю оболочку с гофротруб и поставил второй кран под бачок.
    Регистр.jpg Бак с водой.jpg
    ФУМ на патрубках регистра пока оставил, позже закручу их на "красный" высокотемпературный автогерметик.
    Red.jpg
    Оставшаяся на гофротрубах желтая оболочка не дает постороннего запаха нагретого пластика.
    Вода, как и должно быть, циркулирует и нагревается до горячего состояния).
    Подъем воды в бак.jpg
    А бачок дополнительно греет МО).
    Пока все.
    Всем успехов и хорошего настроения :hndshk::hello:!
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  6. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С учетом появившегося некоторого опыта) по работе с вентиляцией, добавлю в перегородку КО-Тамбур, а позднее в перегородку ПО-МО, у пола регулируемый переток из трубы D100, анемостата и вентрешетки.
    Что позволит организовать направленное более протяженное движение воздуха от притока к вытяжке назначенным по ситуации путем.
    Дополненная схема вентиляции:
    Вентиляция в бане.jpg
    Переток воздуха из МО в тамбур и далее с С/У скорее всего также будет со временем организован в перегородках.
    P. S.
    Куплю нормальный датчик температуры на выход подогретого воздуха.
    Возможно еще и анемометр).
    Поскольку пока цифры не сходятся с физикой: или нагрев не на 36 гр., или расход не 100 м3/ч.
    В любом случае, из вентиляции поступает воздух теплее, нежели в КО. За счет этого происходит дополнительный воздушный) обогрев бани.
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  7. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.678

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.678
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Юрий11143, на приточке из улице до нагревателя конденсат не скапливается?
     
  8. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока нет, хотя я его ожидал и даже купил 2 м трубную теплоизоляцию из стенофлекса.
    В процессе работы вентиляции, участок трубы перед нагревателем был теплый, т. е. конденсироваться было не на чем. А во время ее простоя, по всей видимости, влажность в бане и температура пластикового воздуховода были недостаточными для выпадения конденсата.
    Буду наблюдать далее и решать вопрос с конденсатом на приточке в случае его появления.
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  9. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предваряю вопрос по очередности расположения вентилятора и нагревателя на приточке.
    На этот счет есть два разных мнения). Но по схеме из руководства на канальный нагреватель (в печатном руководстве Shuft такая же), последний стоит перед вентилятором. Так и поставил. Думаю это и лучше, в т. ч. для прогрева входного участка воздуховода против конденсата. Также считается, что нагреватель на всасывающей стороне лучше отдает тепло воздуху, т. к. омывается невозмущенным потоком.
    Но, возможно, попробую потом поменять их местами и сопоставить результаты.

    Есть также небольшая проблема с ночным шумом истекающего в КО через анемостат приточного воздуха. Надо будет подумать насчет плавной регулировки оборотов приточного вентилятора.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26.02.17
  10. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.834
    Благодарности:
    6.038

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.834
    Благодарности:
    6.038
    Адрес:
    Пермь
    А может стоит подумать об "мягком" разрыве вентилятора от трубы (как пить дать есть что-то типа кожаной муфты), у себя сталкивался с проблемой легонького гула, решил только разрывом связи.
     
  11. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Iancen, спасибо, буду иметь в виду и этот вариант. Хотя сам по себе вентилятор приточки вроде бы не особо шумный. Такое ощущение, что шумит ("шипит") воздух, выходящий через анемостат в КО. Надо будет попробовать снять его и посмотреть что будет.
    Хотел еще попробовать перейти от вентилятора на трубу большего диаметра, например, 125мм.
    Для уменьшения скорости потока. Правда, тогда появляется "внезапное расширение" воздуховода и надо "сочинять" какой то диффузор.
    И/или, как говорил, "поиграть" еще оборотами вентилятора.

    Попутно, как мне кажется, понял), почему не управляют вентиляцией повсеместно) от датчиков СО2 - в этом нет необходимости, если вентиляция работает постоянно и заведомо избыточна. При этом и шум получается постоянный, что также менее заметней, нежели шум от периодически включаемых вентиляторов.
    Тем не менее, завершу намеченное :pioner::), поскольку не имею желания и возможности постоянно и избыточно "гонять" вентиляцию, в т. ч. из-за экономии электроэнергии на подогрев "лишнего" воздуха.

    P. S. Хотел еще добавить, что переход от естественной вентиляции к принудительной, как мне представляется), сопоставим с переходом от парусной лодки к моторной) или от планера к самолету). Поскольку вентиляцией в помещениях уже можно управлять с заведомо известным результатом. Кроме того, появляется дополнительный инструмент для увеличения тяги в печи, интенсивности горения и, возможно, скорости разогрева бани...
     
    Последнее редактирование: 28.02.17
  12. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пожалуй, поставлю в цепь питания вентиляторов реле времени с задержкой отключения для охлаждения ТЭНа нагревателя после автоматического отключения вентиляции по СО2.
    РО-415.jpg
    РО-415, F&F, 1-15 мин, 10А, 1300 р.
     
  13. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще немного усовершенствовал) будущую приточно-вытяжную вентиляцию с подогревом в бане.
    Вентиляция в бане от 1.03.17.jpg
    Обозначенные управляемые проходы воздуха через перегородки выполняются каналами ф100 мм с решетками/анемостатами.
    Второй контур вентиляции через ПО и МО будет включаться по мере необходимости (проход воздуха под "мордой" печи закрыт, анемостат в перегородке КО-ПО откручен, вентилятор в МО в зоне душевых леек - включен).
    И вытяжной вентилятор в МО будет отключен при горении печи для сохранения избытка приточного воздуха над вытяжкой в С/У.
    Приточный канал в полу под печью (в ПО) - пока в резерве (заглушен).
    Возможно), после реализации данной схемы будет поставлена точка в спорах по поводу вентиляции парной :um::):):).
     
    Последнее редактирование: 01.03.17
  14. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С этим "изделием" произошла накладка, порог срабатывания полученного реле 5/220В с "транзисторным ключом" оказался выше паспортного 1В. По факту, ближе к 3В и управляющего напряжения не хватает для срабатывания реле. Кроме того, при подключении к датчику СО2 "просаживается" питание светодиода на нем. Производитель ничего внятного пока не ответил:mad:. Думаю, это брак сборки или в схему внесены несоответствующие изменения. По сути, выброшенные деньги и потерянное время :(.
    Если не считать знаний и навыков, полученных в процессе проб и осмысления проблемы :).
     
    Последнее редактирование: 03.03.17
  15. Юрий11143
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551

    Юрий11143

    Живу здесь

    Юрий11143

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    2.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо заметить, что обустройство "умной") вентиляции в бане довольно увлекательный, хотя и несколько затратный процесс :).
    Очередная порция комплектующих для ее реализации (мощность нагревателя на последней вышеприведенной схеме по факту д. б. 600, а не 800 Вт).
    Вентилятор и решетки.jpg Электроника.jpg
    Выпуск свежего воздуха в КО будет через диффузор D125 с переходом 100/125.
    Управлять включением вентиляции по СО2 буду пробовать (по плану "Б":)) от фотореле ФРЛ-11 (600 руб., ток коммутации 20А) с выносным фотодатчиком, приставленным к зеленому светодиоду детектора МТ8057.
    Плюс такого решения - не требуется "подпаиваться" к плате детектора (хотя мне это сделать и не сложно). Минус - перекрывается зеленый светодиод и более "навороченное" решение.
    Проверка связки "фотореле-датчик СО2":
    "вентиляция" выключена,
    Вентиляция выключена.jpg
    "вентиляция" включена.
    Вентиляция включена.jpg
    Пока будет так. Подключить фотореле к детектору СО2 электрически напрямую, думаю, будет также возможно (через резистор понижения управляющего напряжения до сотых долей вольта).
    Фотореле и реле времени будут размещены в эл. щитке (DIN рейка), датчики - в КО.
    Реле времени с максимальной 15 минутной задержкой выключения вентиляторов возможно поможет избежать их "тактования". Кроме того, датчик будет стоять в стороне от подачи свежего воздуха для большей инерционности системы. Возможно, потребуется еще одно реле E&E с длительной задержкой времени выключения вентиляторов по сигналу от датчика СО2 (имеющеся реле времени1-15 мин будет отключать только нагреватель). Посмотрим.
    Пока все. Продолжение будет).
     
    Последнее редактирование: 03.03.17