Каркасная баня 4,5х6 с щитком - от 3D модели до ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще раз пробежался по статье, откуда, скорее всего, берутся картинки с "человечками" .
Насколько я понимаю, в парной невозможно реализовать "вытесняющую вентиляцию" в общепринятой терминологии, без принудительной подачи свежего и более прохладного воздуха по полу помещения под полки и принудительного отвода загрязненного (в основном СО2) под потолком. Причем, любая печь (с топкой из МО) будет основным источником, нарушающим работу классической "вытесняющей вентиляции". Это не говоря о сложности (невозможности) создания и поддержании кондиций РБ в виде "парового пирога" в случае реализации именно "вытесняющей вентиляции".
По всей видимости, Вы подразумеваете какую-то иную схему вентиляции. Которая, возможно, и называется как-то иначе?

 

Браво! Это уже второй ваш шаг на пути к сверхчистой вытесняющей ламинарной вентиляции в парной! Смело делайте третий и узнаете почему эта вентиляция ближе к "паровому пирогу" ZYBY, чем обычная перемешивающая. Читая статью обратите внимание на скорость поступления воздуха.

Мне удалось спроектировать и реализовать в совмещенной парной в своей мини бане сверхчистую вытесняющую однопроходную ламинарную вентиляцию. Работает как надо "без шума и пыли!"

https://www.forumhouse.ru/posts/22446967/

 

@valery2, из принципа, прочитаю ту статью еще раз "от корки, до корки". Может действительно пропустил при чтении про путь к "сверхчистой вытесняющей ламинарной вентиляции в парной" .
Посты о Вашей мини-бане с картинками тоже читал несколько раз.
Не могу понять, в чем принципиальная разница в движении уличного воздуха "вверх вдоль печи за экраном-далее от потолка вниз, минуя человека и наружу" от "вентиляции по Рамунасу".
Кроме маленьких размеров парной и отсутствия металлических труб на приток и вытяжку.
И да, все говорят об очень свежем и даже "сверхчистом" (меньше 400 ppm?) воздухе в их банях, но неужели так сложно сделать один раз замеры концентрации углекислоты, вместо многолетних споров, чья схема вентиляции лучше, а воздух свежее?
P..S. Последний вопрос был риторический), в отличии от предыдущих по стрелкам на картинке.

 

@Юрий11143,
хорошая мысля, приходит опосля.
Если есть интерес, всё могу прояснить, если нет - то не буду. Напишу потом статейку.
Хозяин темы - барин.

 

@valery2, интерес к свежему воздуху в РБ и к путям достижения такового безусловно есть.
Иначе, я бы не проводил эти опыты, не загонял бы себя в 3000 ppm и не дышал бы гарью от тепловентилятора).
С нетерпением жду разъяснений.

 

@Юрий11143,
а на какой странице вашей темы вы детально описываете вашу систему вентиляции реализованную в вашей парной? С целью проведения натурного эксперимента в вашей бане, как вы планируете расположить датчики, парильщика и вентиляционные отверстия ?

Предлагаю параллельно с подготовкой натурного эксперимента познать в сравнении вашу вентиляцию, вентиляцию бани Рамунаса (ВБР) и вентиляцию мини бани (ВМБ)?

 

@valery2, если отфильтровать посты по вложениям, можно проследить в теме "вентиляционную линию").
А так, схема более менее соответствует этой:

Только нет канала "В*" для просушки парной (пользуюсь дверью в ПО).
И, пожалуй, сделаю еще канал в перегородке "КО-ПО", под полком у пола.
Взамен перетока "КО-ПО" под печью.

 

Первоочередная цель - проверить равномерность распределения углекислоты по высоте парной над и под полками между проветриваниями при отсутствии вентиляции (закрытых вентотверстиях), соответственно, подтвердить формулу времени достижения пороговых значений СО2 для заданного объема воздуха на 1 парящегося.

 

Познать в сравнении различные схемы вентиляции, сопоставив данные замеров концентрации СО2 на уровне полка в процессе парения?
Согласен!) Только обращаю внимание, что пока не претендую своей схемой на самую правильную вентиляцию и "сверхсвежий" воздух).

 

Всем привет!
Очередные замеры уровня СО2, на этот раз уже в "полевых") условиях (@ZYBY).
Поскольку затопил баню довольно поздно, решил ограничиться одной неплотной закладкой, т. е. запланировал баню "лайт").
Начальная температура в помещениях бани 15-16 гр.(градусник в КО).

Закладка дров (в основном "старая" береза) прогорела примерно за 1,5 часа. При розжиге и некоторое время после закрытия ЗЛХ щитка работала приточная вентиляция в КО. Подача воздуха в печь нижняя (старался хоть как-то прогреть камни), верхняя шторка чуть приоткрыта, шибер на трубе прикрыт примерно на половину. Прогрев камней конечно оказался недостаточным для последующего полноценного парения (подкидывать дрова на угли не стал).

Датчик СО2 расположен на подоконнике в ПО выше и дальше головы испытуемого).
Датчик метеостанции (темп., влажность) на полке в углу.

Во время замеров режим в парной был ближе к "пляжному", 43 гр, 23% (сама метеостанция в МО).

В парной с номинальным объемом воздуха около 12 м3 один спокойно лежащий на полке человек, принудительная вентиляция отключена, все двери и окна закрыты (открыты 2 канала ф100 у пола: ПО/МО и КО/ПО-не под печью).
Исходная концентрация СО2 в ПО плюс-минус 800 ppm (предельное значение для "зеленого" сигнала). Предварительное проветривание не производилось для исключения последующей неравномерности распределения СО2 в парной.

Примерно через 10 минут в 12 м3 парной с 1 (одним!) человеком без какой-либо вентиляции был превышен "красный" порог 1200 ppm (2 человека, соответственно, превысили бы этот "красный" порог за 5 минут).

Т. е. прирост СО2 в 400 ppm в закрытой парной с 1 человеком произошел за 11 минут.
При том, что датчик был расположен в зоне с температурой 45 гр. почти на 50 см выше головы выдыхающего воздух температурой 36,6 гр.

Т=1*0,0022*12*(1265-864)/1=10,56 =>11 мин (начало в 22-16, завершение в 22-27).

Формула типа работает) и можно использовать ее для расчета времени нахождения в парной без какой-либо вентиляции кроме "залповой" .

 

Упомянутые вентканалы ф100:
- приточный, из КО в ПО, новый, взамен или в дополнение (еще не определился) к перетоку из КО в ПО под печь;

- вытяжной, из ПО в МО.

Движение воздуха через эти каналы во время вышеописанного опыта отсутствовало, т. к., повторюсь, были выключены вентиляторы притока в КО и вытяжки из МО.

P. S. Бонусом, фото с полка перед началом эксперимента

Всем успехов в работе и отдыхе!

 

Залповая вентиляция как раз и сущетвует для того, чтобы начинать прогрев и парение не с верхней границы СО. Перед началом процедуры нужно сменить залпово воздух в парной.

 

В курсе, темы Ваши читаю .
В "обычную баню" (молодежь топила в воскресенье) так и делаем, но в этот раз был необходим более или менее "чистый" замер с максимально выравненной (за счет длительного времени нахождения без человека) концентрацией СО2 по парилке.
Кроме того, если очень хорошо проветрить парилку, ниже 500 ppm по этому датчику сложно получить. А выше 900-1000 ppm для меня уже неприемлемо. Т. е. результат замера можно применить и к проветренной парилке: СО2 с 500 ppm до 900 ppm (прирост в 400 ppm), без какой-либо вентиляции, я бы поднял за те же 11 минут, а вдвоем с старшим зятем, с которым обычно паримся, за 5,5 минут.
Я так думаю).

 

Любое помещение после рабты печи должно быть хорошо проветрено, если печь работает во время парения, то тоже нужно залпово проветривать перед заходом и после выхода. Смена обьема воздуха должна контролироваться обязательно. Как Отче наш, как Устав Гарнизонной и Караульной службы.
Сугубо!
Если хочется жить. Печь - это фактор риска в любом случае.

 

@ZYBY, чего не сделаешь для уважаемого банного сообщества ФХ , далее буду проветривать и до и после .
На самом деле, забыл дома power bank для автономного питания датчика, дырявить стенку не стал и закинул 5В провод через окно ПО, а датчик пришлось разместить на подоконнике.
Правильней было бы поставить датчик в угол рядом с датчиком метеостанции, в т. ч. для контроля времени "залпового" проветривания до уличного уровня СО2.