1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 13

ПИФерингер

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Бонус, 22.02.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно школьной физики хватает только на это. А то, что температура ДГ по мере подъёма по трубе может даже возрастать и очень сильно - для понимания этого не хватает практического опыта, желания изучить особенности ПФ и избавиться от шор.
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    4.532

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    4.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Николай, мало ли кто чего кому указал, пусть даже и Сам Палеха. Смотри, АПФ говорит что
    сечение трубы 100 (95), а верхней подачи 140, а нижней 20. Ну и что ты думаешь на это? Почему такая разница? И при чем, в разные стороны?

    Да пусть хоть в миллион раз расширяется, какая разница? Что у нас является градиентом?
    Перепад давления. Всосет ровно столько, сколько нужно для равновесного состояния, ну есно, в динамике.
    Я же рисовал. Без учета аэродинамики, всяких завихрений, встречных и спутных потоков, он будет
    1Расширятся, занимая освобождающееся пространство, см рисунок
    2 в зависимости от соотношения сечений и скорости потоков будет распределятся часть опускатся, а часть засасыватся в трубу. При пиролизном будет попадать в диффузное пламя, а при тлении угля охлаждать ДГ

    Нет Николай, так не будет, ты описал колосниковую печь с подачей снизу, а на поду ты вниз не подашь, и как ты не перекрывай подачу, часть пойдет сверху и альфа будет огого, хоть души хоть как братан, твой любимый, из Одесы, открой настежь
     
  3. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.224
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.224
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    @Палеха, @Planerik - дебаты не на шутку) Несколько страниц темы, а просвета не видно.

    Неужели эти вопросы нигде подробно не расписаны и опять открывается америка?
    Если оппоненты хорошо знают предмет не проще ли дать ссылку на разжеванную теорию, которой они пользуются. Только изложенную без заумностей, а простым языком и всеобщим авторитетом? Как по мне, так это более рационально.

    При растопке я пользуюсь верхней подачей, но как только появляются угли слегка прикрываю верх и открываю низ. Избыточный воздух, проходя через угли, в зону горения дров поступает уже прилично нагретым и не остужает зону горения.
    Мне нужно, чтобы пламя залетало в трубу для нагрева ПИФа, регистра и потом щитка. Каменка и так нагреется. Труба от АПФ это выдержит)

    Когда подтапливаю парой полешек при готовой парилке - открыта только нижняя задвижка и то бывает не полностью. При этом весь объем топки - сплошное марево из пламени. Не практикую полную топку углей - пламя предпочтительней. Удачи
     
    Последнее редактирование: 19.05.16
  4. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это ты батенька уже в запаре споришь, добром такое не кончется вон Высоцкий писал: "Ещё говорит он они по запарке зарезали гады слона в зоопарке" Вот Питер теперь до сих пор без слона и живёт.:aga:
    Всосёт ровно столько, сколько пропустит дымоход, а тут заковыка помимо тяги есть ещё и гидродинамическое сопротиление, даже кирпич падая ускоряется не до бесконечности, уж о всплывающем и остывающем по ходу газе и говорить неприходится.
    А у Ферингера ещё такая штука как зуб с эффектом вортекс имеется,
    schema_banya_pech_feringer.jpg
    Потому даже не все ДГ сразу улетают а сначала ещё по топке пошариться успевают.
    ustroistvo.jpg
    Так что твои Эпюры тут ни как и ни о чём.
    Ты таки перед началом дискуссии то предмет изучи.
    И не ориентруйся на линейные процессы в таком объекте как газодинамика банной печи.
    Ну что я описал таки я лучше знаю:hello: и таки это описание контакта воздуха с углями и их горючими газами.
     
  5. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Марево из пламени конечно красиво, наблюдал, приходилось, но по утверждению Хошева, да и по цвету самого пламени довольно малоэффективно, холодноватое оно.
     
  6. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.224
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.224
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Может быть, только когда парилка и каменка готовы, в топке углей уже мало остается. Забивать дровами по новой резона нет, а пара полешек как раз в мареве долго и томятся для тонуса ПИФа и каменки. Удачи
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    4.532

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    4.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жень, ты видно много пропустил в споре.
    мы не рассматриваем. Пиролиз утих, пламен нет. Все пламена если и есть остались в топке. В трубу идут только ДГ. Обьясни мне, плиз, ибо Палеха скрывает, как ДГ отдав Тепло ПИФу, после будут нагреватся? Повторяю на всякий случай, в трубе пожара нет, ничего не горит
     
    Последнее редактирование: 20.05.16
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    4.532

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    4.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Николай, сумбур и ничего не понятно, какое сопротивление, то ли в трубе, то ли в зубе то ли в топке то ли в дверце? И потом какая разница, ну есть сопротивление, ну значит падение давления и что? Ну поменялся перепад давления и в соотв. с ним изменился расход. И что с того? Да и потом, там такие скорости и давления, что сопротивления влияют не на расход, а на траекторию. Так что уточни что ты имеешь ввиду.
    Ну так а я про что? Расход везде один, только скорости меняются. В трубе больше в топке меньше, ты это к чему?
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо мешать всё в одну кучу. Мухи (причина образования тяги) отдельно, Котлеты (невозможность горения углей с альфа=1) отдельно.
     
  10. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    По аналогии с автофорумами - клубами любителей той или иной марки.
    Ни у кого же и мысли не возникает предъявлять претензии к заводу изготовителю насчет того, как горит бензин...а тут бодягу развели...типа в космос собрались.
    Попроще надо, и ближе к людЯм, к их желаниям узнать что-то новое для себя и главное - полезное.

    Завтра-послезавтра соберусь-таки засунуть ролики в ПИФ. Будет залповая подача воды, а не подпитка по минимальному уровню. Сейчас ПИФ имеет массу 10кг, а если насыпать в него роликов килограмма два? Одно дело испарить воду с площади условно говоря 0,25м2 и совсем другое с 0,5м2. Ролики, помимо площади, еще и довольно тяжелы - килограмм умещается в паре жменей.

    А если насыпать четыре килограмма? Будет ли толк? Ясен перец, что система станет более мощной, но надо ли оно? Предполагаю, что для каркасных стен не актуально.
    Предлагаю владельцам ПИФ-ов провести аналогичное изыскание и высказаться. :hello:
     
    Последнее редактирование: 20.05.16
  11. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    В качестве бреда. Володя @Палеха подправит, если неэкологично...а если засыпать в ПИФ не стальные ролики, которые еще найти надо, а свинец? Более доступен.
    Расплавится при активном горении, ну и что? Не мартен, чтоб горящими искрами прожигать робу;):|:
     
  12. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875
    Адрес:
    Москва
    Уменьшится объем ПИФа, но дольше будет держать тепло пока не выстудится... (если не брать в расчет вредный пар:close:)
     
  13. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.518
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.518
    Благодарности:
    7.140
    поосторожней с такими опытами, плавиться он начинает уже с 300 градусов
    отравление свинцом (как правило с вдыхаемым воздухом) - отвратительная штука
    знаком с производством
     
  14. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.224
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.224
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Может для режима паровой пушки эффект и будет.
    Но не забывай, что основное предназначение ПИФа - подготовка парилки.
    Я заливаю ПИФ и бачок под завязку, примерно литра 4, и ухожу - парилка готовится паром автоматом. После этого мне ПИФ для подготовки уже не нужен.
    Потом только уже при моционе. Удачи
     
  15. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.518
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.518
    Благодарности:
    7.140
    вот те на!
    и пар путем идет?
    а то мож зря с этой бутылкой (капельной подачей) мудрю
    объем вашей парилки напомните, пожалуйста
     
Статус темы:
Закрыта.