1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 13

ПИФерингер

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Бонус, 22.02.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут универсализм совсем другого рода, он достигается за счёт модульности конструкции, т. е. набора опций, который из универсальной базы (топки) делают специализированную в том или ином ключе печь.
    Но даже в этом случае униферсализм до известной степени ограничен, поскольку бесколосниковая топка даже с нижним поддувом накладывает определённые ограничения с одной стороны, давая преимущества с другой.
    Наличие ПИФа, кассет, системы управления продувкой каменки (кассетенки) и управляемой продувки конвектора позволяет теперь делать абсолютно точную настройку печи под желания и чаяния будущего владельца.
    Ну во первых спасибо за цифру 2.5 -3 литра за 20-25 минут это от 6 до 9 литров в час, если добавить, что количество воды в ПИФ не добавлялось, то получаем средний коэффициент заполнения 0.5 т. е на парообразование отбиралась половина возможной мощности.
    Где там летает наш киловатоозабоченный? :aga:
    И ведь похожие цифры на своих испытаниях на одной закладке приводил и АПФ, но кто-то предпочитает побираться по углам, где у кого что плохо лежит. Немножко противно конечно смотреть, но ничего не поделаешь, форум аднака. :cool:
     
  2. ВячеславЗа
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Скоропарщикам поучаствовать дозволите? :aga:
     
  3. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Ты вообще читаешь что я пишу?
    К любой печке можно приспособится! к любой. Нет разницы как она называется.
    Не любит печка холода - держи баню в тепле, нет времени ждать баньку - топи в ночь.
    Для этого никаких усилий вообще не надо.
    Просто заложил дрова и поджег. Поджег и ушел за грибами.
    На фига ты пишешь какую то ерунду полную? Вот нафига?
    Заняться что ли больше нечем? :faq::faq::faq:
     
  4. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Эээээ уважаемые,
    Хамам, конденсат и париться это все разные вещи. Я про конденсат вообще не писал. Я написал, что пар, как субстанция воды, а не воздуха, быстрее и эффективнее осуществляет перенос энергии от дров к дровам (деревянным тонким стенам в термосе). При этом вторые дрова становятся влажнее из-за повышения влажности. Сомневаюсь, что даже зимой я увижу конденсат на вагонке. На срубе- да, может быть. НО, господа, конечно она (вагонка, вторые дрова) станет более влажная, хотя и теплая, поэтому сухого режима с ПИФом не будет. Да и не должно.
    Хамам- чуть тепло и запредельно влажно- красивый медленный режим. Не уверен, что он связан с активностями русской бани, впрочем и как и финской. Тут другой менталитет, восток- дело тонкое. В деревянных условиях мало достижимый, но красивый и задумчивый. Приятно посидеть, посмотреть, но потом еще час-другой ждать парной.
    А уж парится, это лучше без ПИФа, он слишком много воды дает, а ламель через 3, лучше 4 часа топки очень приятно это обеспечивает.
     
  5. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пардон, это ты о чём? О системе управления конвекцией? :ogo::faq:
    Тогда косяки точно есть, но не в печи, а в голове такого покупателя. Зачем же ты тогда именно её выбирал, есть сотни моделей с колосником и без управляемых дыр в каменке. Артур Павлович целый фильм снял где говорит, не покупайте мои печи не подумавши.
    Кстати, потихоньку, на ушко, чтобы нииикто нииикто не слышал, продувку каменки можно перекрывать, там заслонка специальная есть, чесс слово :pioner:
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Конвекция всегда пересушивает парную. Да и греет неэффективно. И Ферингер ее максимально задушил, кстати она регулируется на этих печах.
    Поставите зольник - поведет топку. Оно вам надо?
    Верхнее горение - уравновешивает подвод мощности и ее очень медленный съем камнями..Куда вы торопитесь то? Ну вот куда? Печка прогреется сама и потом начнет греть парную.
    Кстати основной прогрев все равно лучевой (ИК).

    Может лучше научиться пользоваться печкой? :)
    Чем ПИФ не угодил? Он же полезен.
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Ну мы и писали что когда прогреется - это приятно.
    А прогрев очень небыстрое удовольствие. В прогретой уже конденсата на стенах и этого "хамама" никогда не будет, что и хорошо.
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эккий ты торопыыга во всём, один раз протопил и уже такие глобальные выводы.
    ты батенька за треть часа загнал в парную около трёх литров воды, это около 5 кубов чистого пара, для прогрева парной конечно то что надо, а для парения то зачем столько? :faq: Как у тебя вентиляция организована кстати? ПИФ вообще можно как пушку паровую использовать, зверская штука аднака. :super:
    Но гораздо удобственней его в фоновом режиме настроить, чтоб парок не проседал, а можно, чтобы и добавлялся помалу, тогда к концу парения в аккурат будет тебе экстрим и экстаз. :hndshk:
    Тут я малость поясню вагонка греется и увлажняется до тех пор, пока она не достигнет температуры точки росы, как только это произойдёт, конденсация прекращается и тут же вагонка начинает сохнуть, поскольку температура воздуха в парной всегда выше Ттр если относительная влажность меньше 100%, по этому после прогрева на всю глубину вагонки она будет сохнуть даже при 80% процентах влажности в парной, а уж при наших заветных 60% и подавно. У Юры @chichic, со Скоропаркой выдающей больше 9 литров в час доски на потолке и стенах так пересохли, что фуганок не брал. Он пробовал в парной доски сушить, не получилось, слишком быстро сохнут, трескаются. :aga:
     
  9. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Если для прогрева будет использоваться ПИФ, то будет. Но это уже кто как любит.
    Деревенская деревянная баня (не обсуждаю черную, хотя уже лет 20 ее минимум раз в год пользую), это одно. А вот городская каменнная (сандуны, централ, ржевские, рочдельские, еще пяток где бывал но реже) совсем другое.
    Про небыстрое удовольствие - это правда, но чтобы с ночи начинать топить- это ж совсем дерьмо и баня и печь. Уж на что моя гнилуха черная баня, так и то не более 4-5 часов до готовности. Правда ваш любимый кпд там около 100% (костер просто внутри горит), а мощность равна 25-30 квт/ч. "Вот так-то, дядя"
     
  10. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Вот про точку росы не понял. Это не вагонка достигает точки росы, а температура воздуха и концентрация воды в нем (влажность). Чем выше влажность, тем т. р. ближе к температуре воздуха. 60/60 текешь? Ибо точка росы на разделе сред (36,6). Конечно в первые минуты работы паровой машинки на вагонке может быть конденсат, но потом нет конденсата, а влажность растет, и растет влажность дерева и ничего сохнуть, пока есть влажность, не будет. Будет мокнуть. А точка росы будет на фольге, а потом на дереве бруса. А вот потом, когда я уйду и оставлю дверь открытой, будет сохнуть. И хорошо с охнуть. Снаружи, т. к. дерево внутри хрен быстро прогреешь ежли толстое. Вентилятор нужен влажность уменьшать.
     
  11. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Речь не идет про "дерьмо".
    И ночь тут не причем.
    Для печи Ферингер, как кстати и черной бани надо прогреть камень. Потом уже камень начнет своим ИК греть парную. То есть имеем два времени - время на нагрев камня (3-4 часа) + нагрев самой парной ИК от камня. Если сложить - то как раз получим ночь. :)
    Свою черную я топил 10 часов, в ней 1200 кг камня. Причем топил 6-7 часов и 3 часа настаивал. Тогда она становилась Царской®.
    КилоВатты не делятся на часы, а умножаются. Тогда получается энергия.
    Смысл энергии - это мощность которая приложена к бане за еденицу времени.
    Совершенно ведь очевидно, что если 30 кВт нагревателем греть баньку 30 минут это одно дело, а если греть 90 минут - другое.
    Поэтому физики пишут кВт*час.
    Еще любопытно, что управдомы и простые обыватели делят! Почему?
    Для меня загадка. :aga:
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Если очень коротко - то горячее никогда не будет влажным. Это закон.
    Прогрел баньку - в ней всегда сухо, что с ПИФом, что без него.
     
  13. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Сорри, конечно помножено. Сколько тонн не знаю, да и ненужно много, мне не 3 дня мыться, но 120-150 квт вложенной энергии это очень много, конечно у меня не царская, а обычная черная, башкой потолок подпираешь, но похоже у вас совсем гнилуха.
     
  14. biomaster
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328

    biomaster

    Живу здесь

    biomaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Москва
    Бред.
    При 60% влажности и 20С у вас будет в воздухе 10г воды ы метре(/- вот так вот). А при 60С и 60% уже 80 г. Древесина у вас 8-12%, и будет забирать эту влагу до 20% легко. Понятно не моментально. Потом отдавать при понижении температуры. А то о чем вы говорите, это ваши очучения. В теплой бане при той же влажности мокрее, в холодной бане при той же влажности суше. Так что, наоборот.
     
  15. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Vilnius
    Конечно читаю, в отличии от тебя. Ты черным по белому написал, что топить за час-два умеют только особо продвинутых два человека. Ну лизнул, так скажем :)
    А остальным, в том числе и АПФ, надо заморачиваться на два дня, что бы баню натопить. Чтобы не было "холодно" Что я прочитал не так? :faq:
    Цитату надо, или сам осилишь? ;)
     
Статус темы:
Закрыта.