1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Варианты правильной внутренней отделки СИП-панелей ГКЛ. +электро

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем PKamch, 23.02.15.

  1. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва
    интересно, за рекламу примут?) канал Стройка и Разум. В личку кину линки на канал.
     
    Последнее редактирование: 03.02.20
  2. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва
    @Serg522,
    Про спрятать трубы: нижнее подключение диктуэ вывод труб из пола. Значит, ГКЛ здесь не нужен. Тут либо трубки металлические, либо труба с фиксатором поворота, либо угольник - фитинг с фиксацией к полу. Прикрыть выход из пола - декоративные накладки под 16 трубу.
    Про заземление батарей: в идеале, рекомендуется присоединение к дополнительной системе уравнивания потенциалов (ДСУП). Но радиаторы, допустим возьмем популярные стальные керми, выпускаются без клемм заземления. СВерлить радиатор? не думаю). Поэтому я лично ограничиваюсь организацией участка системы уравнивания потенциалов в котельной (или ДСУП для придир). То есть снимается потенциал с воды при вводе и возможный) занос потенциала с теплоносителя. И так как трубы РЕХ отопления не проводят эл. ток, на мой взгляд этих мер достаточно. Если, конечно, крепление радиатора не присверлить саморезом на проходящий в стене кабель, на фазоньку).
    Дополняю: В ПУЭ 7 в главах 1.7.82 и 1.7.83 ни одно описание не подходит под задачу заземления радиаторов. ТО есть прямого призыва к действию в соотв. с п. 1.1.17 "следует"' и производных этого слова нет. Оставляем в ред. как "рекомендуется").
     
    Последнее редактирование: 03.02.20
  3. HanaDror
    Регистрация:
    19.04.19
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    14

    HanaDror

    Участник

    HanaDror

    Участник

    Регистрация:
    19.04.19
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    @Патриот78
    Ок. Тогда такой вариант. Если я буду обшивать внешние стены в 3 слоя ГКЛ 12 мм, чтобы спрятать трубы радиаторов в стене, то возникают следующие вопросы.

    1. Как шпаклевать первый-второй слой ГКЛ под третьим и нужно ли? Во втором слое вокруг проводов, если есть третий слой? Как крепить второй и третий слой? Насквозь с ОСБ?
    2. Стены 2,8 высотой. Если третий слой выполнить из 3-метрового ГКЛ, есть обычный и влагостойкий (нужно ли во всех помещениях влагостойкий?), будут только вертикальные швы, чтобы не выводить все стены, разумно ли? (ну вот совсем сил, средств, энергии не остается на вывод стен, вертикальные швы не так заметны под обоями).
    3. В сумме ГКЛ+ОСБ даст почти 5см, туда можно спрятать подрозетники, не выбирая ППС. Как в этом случае врезать правильно и безопасно?
    4. Какой из ГКЛ предпочтительнее? Волма или Гипрок (из того, что доступно у нас)? У Волмы есть один стандартный вариант в 3метровом исполнении.
    Для второго слоя есть ли смысл использовать Стронг 1200*2500*15 мм (вокруг проводов), потому что все равно будут навесные шкафы и неясно пока где.
    Для третьего слоя у Гипрока как раз есть разные варианты: АКВА ОПТИМА ЛОНГ 1200*3000*12,5ММ, Оптима ЛОНГ 1200*3000*12,5мм?
    5. Была ли практика использования звукоизоляционный ГИПРОК AKU-LINE ? Или он будет работать только в системе? Или есть вот еще GYPROC СТРОНГ АКУСТИК. Или первый слой можно заменить на ГВЛ? (Все еще пытаюсь убить зайца со звукоизоляцией без потери площади).
    6. И тут еще спрошу - радиаторы прямо так вешать сквозь три слоя ГКЛ + ОСБ на сантехболты, чтобы конец болта утопился в ППС или хватит 8х50?
    7. Одна из стен в ванной внешняя, по ней идут трубы водоснабжения, полипропилен. Можно ли их так же скрыть в толще трех слоев ГКЛ под плитку или лучше сделать каркас на потолочных профилях ? Длина участка трубы меньше 5 м. На этой же стене висит батарея под окном, поэтому 3 слоя ГКЛ (трубы на кухне можно спрятать под гарнитуром так что вопрос скрыть трубы отпадает, а в ванной не хочется лишних порожков, углов и выступов, чтобы прятать коммуникации). Насколько вообще оправдана батарея в ванной под окном, если есть полотенчик (в противоположном конце) и теплый пол? В доме 1 этаж, при большой влажности в холодную погоду окна текут, ну и вообще это влажное помещение, конденсат после душа на окне будет обеспечен...

    Если есть неточности в формулировках, прощу прощения. Хотелось бы разобраться, чтобы контролировать процесс и работников.
     
  4. MustDie95
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837

    MustDie95

    Живу здесь

    MustDie95

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837
    Адрес:
    Чехов
    @HanaDror, может Вам сразу газоблоком стены обложить? :) при такой-то толщине слоёв.
    газоблок.jpg
     
  5. HanaDror
    Регистрация:
    19.04.19
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    14

    HanaDror

    Участник

    HanaDror

    Участник

    Регистрация:
    19.04.19
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Я вроде понятно описала цель - убрать трубы радиаторов в стену. В этой ветке обсуждали выше: либо обшивать стены по каркасу, либо такая толщина ГКЛ позволит скрыть трубы. По затратам на материалы сопоставимо.
    Если именно ВЫ хотите так сделать - велкам. Газоблоки не рассматриваю. С вашим ЧЮ я не союзна.
     
  6. MustDie95
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837

    MustDie95

    Живу здесь

    MustDie95

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    2.837
    Адрес:
    Чехов
    Вам про это уже написали выше.

     
  7. HanaDror
    Регистрация:
    19.04.19
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    14

    HanaDror

    Участник

    HanaDror

    Участник

    Регистрация:
    19.04.19
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    @MustDie95
    есть нижнее угловое соединение (например), позволяющие трубы для радиаторов с нижним подключением убрать в стену.
    Я видела реализованные решения в стенах из газоблоков, осталось понять как это сделать в сип-доме.
    Если у вас есть идеи - с радостью послушаю ваше профессиональное мнение.
     

    Вложения:

    • 2019-02-22_151111.jpg
  8. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва
    Влагостойкий ГКЛ в мокрых помещениях, в кухне в виде отдельного помещения с дверью (не в студии, в студии -обычный).Остальные -обычный.Черновые слои крепить на несколько саморезов, так, чтобы не расстилать-прижимать лист поверхности, поскольку стена и потолок все равно имеет небольшие неровности, и задача ГКЛ как плитного материала- нивелировать эти микроперепады. А вот финишный лицевой слой крепить уже нужно качественно, шаг саморезов примерно 20 см. Не нужно промежуточные слои шпаклевать. Только финишный. Штробы с кабелем - закрываем самой недорогой штукатуркой, штробы с трубами - все промазываем флехендихтом перед монтажом труб, запениваем монтажной пеной, и в сухих помещениях как и все остальные штробы и стыки ГКЛ закрываем серпянкой 2х2мм. В мокрых - закрываем штробы пластырем из пароизоляции + флехендихт. Почему именно серпянка, причем не в узких рулонах!: штробы многие широкие, кнауфа бумажной ленты такой не существует. Покупаем серпянку в метровых рулонах, режем в нужную ширину УШМ машинкой, и по правильной технологии устанавливаем на стыки и штробы.
    Забываем про этот миф с меньшим кол-вом работ. Каждый слой ГКЛ перекрывает предыдущих с перехлестом. Штроб будет много. От трехметрового листа остается отход большой- деньги в мусор. Шпаклевать ГКЛ нужно по всей поверхности, и под обои тоже- потом будете их менять, снимете вместе с верхним слоем ГКЛ и попадете на некислый ремонт. Решение "шпаклевать только швы" ведет еще и к ограничению выбора обоев.
    Не спрятать. Нужно просто сделать огнестойкие подрозеткники и не заниматься кроиловом, которое ведет к попадалову. За задней стенкой, как я рассказывал в видео на своем канале, должно быть не меньше 1 см огнестойкой проставки. В подрозетники глубиной 45 мм крайне тяжело укладывать провод и в них не сделаешь распаечные коробки для освещения - нет места. Просто не надо увлекаться и резать стены по пять гнезд подряд, вместе со шпоночным брусом. Диванные теоретики транслируют звон, не зная где он, а Вы их слушаете.
    Волма испохабилась по качеству, гипрок дорогой-не для отделки по СИП. Поищите Магму или Декоратор. Не надо заниматься кроиловом, берите стандартный лист, работайте по технологии. Стронг 1200*2500*15 мм - заморочка, мелкая деталь. Для всего навесного есть решение на сантехшпильки + шины.
    Считаю эти выверты маркетингом, как и разные виды минеральной ваты. Более-менее Качественная ЗИ начинается от 250мм каменной ваты. В сипе два - три слоя ГКЛ уже дают снижение шума, с появлением мебели через две недели станет еще лучше.
    С таким расчетом, чтобы острие сантехшпильки вышло на см в ЭППС.
    Технологию как ныкать трубы в стену уже описал. Пенить обязательно. Далее, я сторонник простых решений, которые перекрывают все возможные последующие геморы, это всегда обходится дешевле, чем потом в процессе и главное, ПОСЛЕ отделки решать кучу проблем и задавать вопросы в панике в разных разделах ФХ, как делают обычно диванные теоретики (или люди с инженерным образованием, но без опыта в стройке) с распухшими пальцами от долбления по клавишам с манией величия и стойкой мыслью, что именно они самые умные, а вот люди, которые сделали отделку и инженерку уже в Бог знает какой десятке домов, быдло-с)
    Теплый пол на малой площади неэффективен. Я бы поставил радиатор под окно в случае если нет ванны в примыкании, и на другую стенку - если есть. Под окно тогда установил бы радиаторный плинтус с подключением на ГВС (встретится такое обязательно сниму видео, будет интересно). Сделал бы вентиляцию в с\у с постоянным подпором вентилятора на сверхмалых оборотах. Все. Просто, как АК-47.
     
  9. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    5.331

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.462
    Благодарности:
    5.331
    Адрес:
    М.обл.
    Скажите, чем плох стал ГКЛ Волма? Как раз его хотел использовать. Вроде недорогой, а самое главное, продается недалеко от дачи
     
  10. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва
    крошится. Если глаза на это закрывать-то берите. Может, потом выправится качество у них.
     
  11. sigfried
    Регистрация:
    04.07.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    813

    sigfried

    Хорошо там, где мы есть

    sigfried

    Хорошо там, где мы есть

    Регистрация:
    04.07.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    813
    Адрес:
    Казань
    @Стиг, брал из ЛМ волму, крошится, картон легко отдирается от гипса. На первый слой пойдет.
     
  12. Сирога69
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    302

    Сирога69

    Живу здесь

    Сирога69

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    302
    Адрес:
    Уфа
    Тоже брал сначала Кнауф, потом чутка не хватило, взял Волму. Весь исплевался, полное г! По сравнению с Кнауфом - небо и земля. И рубанком фаску не снимешь ровно - крошится. И когда листы режешь, не по срезу ломается и картон отслаивается. Причем и обычный и влагостойкий такой же... :no::(
     
  13. vozhd99
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    3.391

    vozhd99

    Живу здесь

    vozhd99

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    3.391
    Адрес:
    Москва
    Что мешает использовать профиля 27 и внутри акустик баттс 27 (станет прилично тише). А сверху ГКЛ? И подрозетники нормально встанут ко всему прочему. В 36 мм нормально они не войдут.
     
  14. Патриот78
    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811

    Патриот78

    Живу здесь

    Патриот78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва
    каркас это и есть, по сути. По какой схеме его собирать, только из 27х28 ?
     
  15. vozhd99
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    3.391

    vozhd99

    Живу здесь

    vozhd99

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    3.391
    Адрес:
    Москва
    Я делаю так. В доме становится тише.