Вопросы безопасности стройматериалов в парной в условиях критических T*

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Смотря где. И смотря как.
И финансовую составляющую тоже нужно учитывать.

 

Спасибо полистиролу, что мы всё еще живы!
=
Посмотрим, сколько проживет человечество с Шелтером...

 

Юрий, а есть другая точка зрения - отличная от акад. Мальцева, но из академических кругов?

 

Я не знаю. Не в курсе.
=
Но Мальцев не только полистирол клеймит.
Но и все древесно-стружечные плиты (ДСП, ДВП, фанеру, оргалит, текстолит и др.), включая ОСБ.
Значит, руководствуясь взглядами Саше, всю современную мебель нужно выбрасывать "не глядя".
https://imhodom.ru/node/9496

Надо сказать, формальдегид (на уровне ПДК для производственной зоны) находили у нас "на работе" практически всегда (не понятно почему), хотя с подобными "малотоксичными веществами" мы не работали, а забор воздуха производился из леса.
А это тысячи ПДК по современным требованиям для жилых зон.

 

@Юрий Хошев,
..."Примесь метилового спирта усиливает токсичность мочевоно-формальдегидных смол, используемыхв качестве связующего материала в древесных плитах. По данным токсикологов, формальдегид раздражающе действует на слизистые оболочки и кожу, сильно действует на центральную нервную систему, особенно на зрительные органы и сетчатку глаз (особенно при совместном присутствии метилового спирта). Угнетает синтез нуклеиновых кислот, нарушает обмен витамина С, обладает мутагенными свойствами, раздражает верхние дыхательные пути. Порог восприятия запаха формальдегида находится в пределах 0,07–0,4 мг/м3. ..."
Что-то сильной жутью потягивает... Температуру от 160°С до 175°С нужно ещё создать.
От себя добавлю: мединститут, 1 курс, цикл Нормальной анатомии. В этом сегменте здания - кафедре, стойкий запах формалина (40% раствор формальдегида в воде). Занятия акад. час (1,5 ч.), после чистого воздуха щипет глаза и раздражает дыхательные пути. Но через 10 мин. формируется адаптация и всё проходит. Все препараты (безродные трупы) проформалинены до состояния картона и плавают в чанах с формалином в белом саване. На 8 групп - 1 препарат, который мы постоянно обваловывали, в зависимости от раздела анатомии. Все преподаватели адекватные, в возрасте около 50 лет. Не производили впечатление пациентов с апластической анемией или циррозом печени. У нас тоже ни кто не пострадал: промежуток прошли без санпотерь. А вот "свежачки" в цикле Судебной медицины - изрядно воняли при вскрытии кишечника и многие реагировали обмороками.
Значит вывод: можно находиться в атмосфере с данными превышениями ПДК, но проживать - нежелательно, нужны периоды чистой атмосферы.
ЗЫ: плиты ОСБ есть для внутренних и наружных работ, нужно просто правильно выбрать...

 

А вы оптимист, Юрий Михайлович . Спасибо вам за приятное общение.

 

@Юрий Хошев,
мы с Вами можем сказать, что участвовали (вместе с моими студентами) в хроническом эксперименте (без забоя подопытного субстрата): со стиролом и формальдегидом.
Можно сделать предварительное предположение: кратковременное пребывание в атмосфере с данными соединениями не наносит существенного ущерба для здоровья в динамике.
Вот с продуктами метаболизма алкоголя и сигаретного дыма - ситуация более плачевна. Но и здесь люди научились выживать, компенсируя появившуюся симптоматику новым образом жизни или лекарственными препаратами.
У Вас нет теоретических наблюдений о применении закиси азота, возможно - при использовании в клубных заведениях?

 

@Arsenycum, Бензол и многие другие ароматические углеводороды ЗАПРЕЩЕНО использовать в студенческом практикуме. Запрещено ещё во времена СССР. В мои студенческие годы преподаватели сами ограничивали работу с этими соединениями для девушек.

 

@Arsenycum, по закиси азота попытай анестезиологов - слышал о серьёзных осложнениях.

 

Там стадия наркоза: 80% закись при 20% кислорода, другие газы отсекаются (маска).
Мне интересна концентрация 10%, или 15% мах от доли воздуха. А они этим не балуют
Вот только тяжеловат он, по полу будет стелиться (44). Интересно, конвекционные потоки при 60*С его поднимут?

 

Проверь на углекислом газе (44). Выпусти у пола из огнетушителя, а на полке поставь стаканчик с раствором гидроксидом кальция (бария). Можно поставить стаканчик с нашатырным спиртом.

 

@Arsenycum, а можно это подробнее осветить?

 

Не совсем понимаю предмет спора.
Сегодня можно делать как "душа пожелает" - выбор огромный.
У меня баня утеплена 100 мм ППС от Кнауф.
На этапе строительства тоже подумал про возможные высокие температуры в парилке и последствия их воздействия на ППС.
Конечно, "травится" на ровном месте не хочется.
Поэтому как решение - изнутри парилки добавил слой экологически приемлемого ватного утеплителя толщиной 50 мм.
Плюс добавил воздушную прослойку 20 мм между вагонкой в парной и слоем ватного утеплителя, закрытого фольгой.

Если уж совсем хочется экологической "чистоты", тогда утепление как раньше делали финны - засыпка каркаса опилками.
Или полностью деревянные стены из бруса или кругляка.
Но при этом, понятно, существенно увеличивается толщина стен для достижения приемлемых теплоизоляционных свойств.
Как промежуточное решение - поверх засыпных стен из опилок или чистого дерева дополнительно слой ватного утеплителя.
Все технологии отработаны - делай как считаешь нужным.
Да, увеличивается трудоемкость - зато спишь спокойно.
Удачи

 

@Sache,
вот здесь выкладывал https://www.forumhouse.ru/threads/294905/#post-12192737
Хорошо отписано про Эковату.
Длоя минимизиции теплового воздействия на ППС, на внутреннюю зашивку каркаса можно добавить Алюкорк (2 или 4 мм с фольгой), а фольгу, как отражающую изоляцию можно проклеить, или добавить новый слой. Затем вертикальная обрешётка с вентзазором и горизонтально массив доски.

 

Вот Вы опять пугаете...
Хоть фенол и формальдегид считаются токсичными, но человек привык к ним за сотни тысяч лет.
Из-за дыма от костров. В жилищах, банях, коптильнях.

И что интересно. Белки полезны "абдоминально" (то есть перорально - через желудок).
Но вредны ингаляционно (то есть через легкие).
И копчености полезны "абдоминально" (но говорят, что обладают канцерогенными свойствами).
А вот запахи от копченностей ингаляционно вредны однозначно. Якобы...

Так что заботы о молодежи Палехе надо начинать не с бензола в лаборатории ВУЗа, а с дыма в быту от древесины. Пусть он для начала "запретит" пропаганду черных бань на этом форуме! Слабо?
А то вокруг да около... Кто, в конце концов, дровяные печи из банного быта выводить будет?