1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,97оценок: 308

Жизнь продолжается. Другая жизнь

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Ося, 23.02.15.

  1. Vik58
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.385

    Vik58

    Живу здесь

    Vik58

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.385
    Адрес:
    Королёв
    Ну тогда и доски рейсмусом прогнать, и на стыковую под 17 мм подложку кинуть - ни прогиба, ни ступеньки. А рейсмус стыковую доску только на половину её ширины не позволит прогнать по краю вала?
     
  2. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    От края вала, в рейсмусе, до стойки 20 мм. Да стол нужно снимать, там края загнуты. Вообще, всё это сложно. Пол в тех. комнате будет чем то покрыт. И неровности исчезнут. Тем более там, где ступенька, будет стоять стол.
    Кстати, вспомнил, откуда такой разбег в размерах. Когда покупал фанеру, года 2 назад, То грузчики положили в машину 2 листа, оставшиеся от пачки. А остальные 5 вытаскивали из вновь открытой пачки. Скорее всего, пачки были из разных партий. Поэтому, на заметку, лучше материал брать из одной партии.
     
  3. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.457
    Благодарности:
    24.810

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.457
    Благодарности:
    24.810
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подтверждаю! И не только фанеру... И кровельные материалы (иначе есть вероятность другого оттенка того же цвета), и фанеру, и даже ОСБ.
     
  4. Akama
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    1.135

    Akama

    Живу здесь

    Akama

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Аддис-Абеба
    2 мм прокладку на циркулярке нарезать можно, в принципе. Конечно, отходов в виде стружки будет больше, чем продукции, но её же не куб нужен, так, несколько метров.
     
  5. эдуардовна
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    419

    эдуардовна

    Живу здесь

    эдуардовна

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    Москва
    А так и называется.
     
  6. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Нарезал я из оставшихся досок 50х100 бруски 50х50. Строганул одну сторону на рейсмусе. И начал выставлять каркас стен. Эти стойки Ларсена мне очень понравились. Выставить стойки можно в ноль. Сначала ставлю углы. Потом креплю 2 доски - по верху и по низу к противоположным углам. К этим доскам ставлю промежуточные стойки. Потом торцовкой нарезал из полос фанеры 16-18-21 мм. косые планки. И сделал раскосы. Раскосы сделал с одной стороны, не стал делать с двух. И так крепко стоят. А с противоположных сторон, напротив раскосов, закрепил прямые планки, чтобы не вывернуло стойку.
    Угол получился тоже не плохой. А главное, он пустой. Т. е. нет мест. которые могут промёрзнуть. Если не считать планки 25х25 мм., которые крепят угол к несущему каркасу. IMG_7320.JPG IMG_7333.JPG IMG_7335.JPG IMG_7336.JPG IMG_7339.JPG IMG_7340.JPG
    Параллельно начал разбирать дверь, которая будет второй в пристройке. IMG_7322.JPG
     
  7. Sitnikoff
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    34.825
    Благодарности:
    200.631

    Sitnikoff

    Мимо пробегал

    Sitnikoff

    Мимо пробегал

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    34.825
    Благодарности:
    200.631
    Адрес:
    Москва
    Что за зверь?
     
  8. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Для увеличения толщины стены, без существенного увеличения стоимости строительства используют так называемые стойки Ларсена. Они представляют собой две обычные стойки разнесенные на нужную глубину, а между собой связанные каким-нибудь низко теплопроводным материалом, например ОСП или фанерой. За счет уменьшения объема более теплопроводного материала - древесины в каркасе, тепловая защита увеличится более чем на 10%.
     

    Вложения:

    • larsen.png
  9. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    У стоек Ларсена сплошные преимущества.
    Например, если утеплять стены опилками, то нужна толщина утеплителя 30-40 см. Где взять доски такой ширины? Элементарно. Берём 2х100 и разносим их через накладки. В принципе, можно даже взять бруски, например 50х50 и соединить их, наподобие фермы, косыми накладками из фанеры.
    Ещё преимущество т. н. стоек Ларсена, практически отсутствуют мостики холода.
    Ну и наконец, экономия материала.
    Если взять, например, мою стройку. Когда летом поставил стойки каркаса из доски 50х100, то пара стоек изменила свою геометрию, выгнулись. Наружную обшивку я выставил подкладками под обрешётку. А внутренний каркас я уже выставлял по шнурке (у меня эту функцию выполнила доска), вытягивая неровности бруска накладками. Поэтому, под внутреннюю отделку стойки стоят в "нулях".
    Чёто написал много непонятного. Но строители меня поймут.
     
  10. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    @Sitnikoff, Сергей. Будешь строить мастерскую, как я понял каркасную, возьми на вооружение такие стойки. И используй в качестве утеплителя эковату. Не пожалеешь, это точно.
    Маленький пример. Сейчас сижу в кабинете, пишу это сообщение. Так вот. В кабинете 4 стены. Наружная, передняя, 200 мм. эковаты. Правая стена - 100мм. эковаты, перегородка от комнаты старшего сына. Левая и задняя перегородки - роквул 100 мм. Левая стена отгораживает нашу спальню.
    Так получилось, что я решил перестраховаться с чердачным перекрытием, и насыпал на него 400 мм. эковаты. Поэтому, на перегородки не хватило. Покупать несколько тюков было хлопотно. Поэтому решил 2 стены в кабинете изолировать роквулом, который остался у соседа и он мне его отдал.
    В результате получил. Звукоизоляция с комнатой сына отличная.
    Звукоизоляция со спальней нулевая.
    Буду разбирать стены, убирать роквул и засыпать эковату.
     
  11. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.457
    Благодарности:
    24.810

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.457
    Благодарности:
    24.810
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ося, Все понятно написал. Вот у меня возник вопросик. есть в наличии брус 100х100мм.(достался по случаю в объеме ~4-х кубов), но длина некондиционная - в пределах 2,8 м. Есть намерение из него возвести каркасную баню, используя на стойки каркаса. 100 мм. В качестве толщи стен будет маловато... сращивать два бруса в сечение 100х200 на стойки как-то и затратно, и на мой взгляд не нужно. Если выставить каркас (внешнюю сторону) из имеющегося бруса, а к нему как бы пристроить изнутри через накладки полубрус 50х100 (распустив пополам 100х100), но этот полубрус ставить перпендикулярно к периметру получится что накладки будут только с одной стороны... будет ли такой конструктив работоспособен?... Примерно так, как на рисунке:
     

    Вложения:

    • Брус-полубрус.jpg
  12. Sitnikoff
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    34.825
    Благодарности:
    200.631

    Sitnikoff

    Мимо пробегал

    Sitnikoff

    Мимо пробегал

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    34.825
    Благодарности:
    200.631
    Адрес:
    Москва
    @Ося, спасибо. Буду думать. Планирую 150 мм. утеплителя. Звукоизоляция волнует в последнюю очередь. Первичны теплопотери.
     
  13. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Конечно будет. Внутренней обшивкой дополнительные стойки скрепятся ещё больше.

    Какой утеплитель планируешь?
    В пристройке на полу я сделал 5 слоёв роквула 50 мм. Посмотрим, как он будет работать. Просто с некоторых пор я критически отношусь к разного рода каменным и стекло ватам. Хотя они очень хорошо раскручены производителями. Живу в доме, утеплённым 200 мм. эковатой. Принудительной вентиляции нет и нет в ней необходимости. Эффекта термоса нет, т. к. нет плёнок и мембран. А нет принудительной вентиляции - нет дополнительных энергозатрат. В доме тепло и тихо.
    Нужно, кстати, считать, что выгодней по монтажу. Эковата не требует дорогих и заумных мембран. Следовательно, нет необходимости соблюдать правильный монтаж этих мембран.
    Например, пароизоляцию для минеральных ват нужно ставить очень тщательно. Проклеивать все швы, проходки (вентиляция, эл. кабели и пр.). Короче, делать полную герметизацию стены от попадания пара изнутри в утеплитель. А такую работу нужно делать самому или стоять над душой у рабочих. Иначе туфта. Сразу она не вылезет, может быть даже ближайшей зимой. А вот спустя время, когда через мельчайшие дырочки пар насытит утеплитель, начнутся проблемы. Сырой утеплитель - не утеплитель.
    Эковата и прочие органические утеплители лишены этого недостатка.
    Теперь про конструкции каркаса. Под минеральные плитные утеплители каркас должен быть идеальным. А это строгое соблюдение межстоечного расстояния, чтобы утелитель вошёл в это расстояние идеально, без подрезок или добавок.
    А раскосы, так необходимые в каркаснике? Они должны врезаться в стойки каркаса. Тогда в нишах стоек получатся выпуклости в виде досок раскосов. Как их идеально обойти? Вырезать в утеплителе? А перехлёсты швов плитного утеплителя? Это тоже целая наука.
    Эковата лишена этих проблем. Стойки ставишь как хочешь, раскосы не мешают. Эковата при задувке или засыпке заполняет все полости и неровности. В таком утеплителе никогда не будет швов и пустот. Потому что она сыпучая.
    И наконец, лишней эковаты никогда не бывает, т. е. не нужно избавляться от остатков, отрезанных частей. Все остатки можно просто насыпать на то же чердачное перекрытие, лишним не будет. От эковаты не будешь чесаться и чихать. В эковате не живут грызуны. Стойки каркаса в контакте с эковатой имеют повышенную пожаробезопасность, т. е. повышается порог возгарания, тьфу-тьфу. В контакте с эковатой стойки меньше подвержены гниению.
    Короче, утеплитель тебе выбирать.
     
  14. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Посчитай по деньгам.
    Рабочие у тебя построят каркас, обошьют снаружи и внутри. Оставят полости в каркасе пустыми. И всё. За укладку утеплителя и всяких пароизоляцый ты им платить не будешь. Позвонишь в компанию по задувке эковаты. Они приедут, посчитают, привезут станки и материалы. И за день сделают тебе комфорт и теплоту. Наверное, это выйдет немного дороже стандартного утепления. Хотя, не факт. А ещё в расходы в будущем можно не включать затраты на подогрев замещаемого тёплого, удаляемого с вентиляцией, воздуха. Что тоже не малые деньги.
    Ёлки, только сейчас подумал, что уговариваю тебя. Ни в коем разе.
    Но любой расчёт должен опираться на...расчёт.
     
  15. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Кстати, финны не дураки в утеплении. И на ровне с роквулами используют эковату, которая у них эковилла. Но и строительные коды у них другие.
    @Sitnikoff, Сергей. подойди конкретно к утеплению. Тогда все твои мысли будут обращены к творчеству с деревяшками, а не как переделать мастерскую, потому что в неё холодно.
    Если что, мы тебе поможем. Советом.