1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,97оценок: 308

Жизнь продолжается. Другая жизнь

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Ося, 23.02.15.

  1. -кит-
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    128

    -кит-

    Живу здесь

    -кит-

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    128
    Добрый вечер! дайте (плиз) ссылочку правильного утепления эковатой (если есть)!
     
  2. семик
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    790

    семик

    ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА

    семик

    ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Уфа
    Задувка эковатой сруба под двп. Дальше ветрозащита, вентзазор и сайдинг. 20150707_154057.jpg
     
  3. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Наберите в поиске (на форуме) слово "эковата", и Вам вывалятся куча ссылок про эковату. Но самую правильную Вы найдёте на сайтах Финских. Там не спорят, там утепляют. Вот, например
    https://polarhouse.com/
    http://www.ekovilla.com/
    http://ekovilla.pohjanmaanpalvelut.fi/
    http://visilla.com/services/construction/info/izolyaczionnyij-material-ecovilla
     
  4. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    @Ося, только говорят фины больше клеевой метод предпочитают чем насыпной.
    наверно есть какая то разница :( и основная это в усадке в вертикальных поверхностях.
    Да и многие конторы говорят наровят недосыпать плотность, и после усадке (не равномерной к тому же) образуются сквозные дыры в утеплителе, что не возможно при клеевом методе нанесения.
     
  5. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Может быть и так бывает. Не знаю. Утеплял сам. Пока не знаю, как у меня там. Но не дует и тепло. Но на всякий случай оставил съёмные панели.
    Однажды, когда будет свободное время летом :))]:aga::|::mad:), проверю все подозрительные места. Если что, поднабью ватой.
    Клеевой способ конечно же надёжней, но дороже. Хотя, стройка не бывает полностью бесплатной.
    У себя в пристройке решил сделать так. Под окнами, у меня их 3, к наружной стене приклею полосу ЭППС 50 мм. на случай оседания ваты. Ещё у меня будут съёмные подоконники, с возможностью попасть в подоконное пространство. Сверху, по периметру стен, благодаря разрезным стойкам, у меня образуются прекрасные места контроля за оседанием ваты. Если понадобится, залезаю на чердак и заполняю осевшие места.
     
    Последнее редактирование: 03.11.15
  6. Паша54
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    178

    Паша54

    Живу здесь

    Паша54

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Новосибирск
    Если я правильно помню, то в доме у тебя пирог не строганная доска 25 мм - крафтбумага - 200 мм эковаты - крафтбумага - имитация бруса ?
    Мне интерес вопрос ветроустойчивости. И долговечности этой крафтбумаги.
     
  7. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Да, только между эковатой и имитацией бруса нет бумаги. Снимал доски с наружной стены, которая оказалась в пристройке. Бумага целая. В швах между досками она побелела. Но такая же прочная, как и 6 лет назад. Ветер в комнатах не гуляет.
    Ещё раз хочу повторить. Я не собирался оставлять наружную обшивку в таком виде. Но так получилось, к сожалению.
    Когда 6 лет назад строил дом, то придерживался советов на ФХ, т. к. эковата тогда не была распространена. И бумага от туда же. сегодня я бы поставил ветрозащиту с паропроницаемостью, сравнимой с крафт. бумагой или чуть выше. Главное в применении паропроницаемой мембраны - не дать замокнуть эковате внутри стены.
     
  8. Паша54
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    178

    Паша54

    Живу здесь

    Паша54

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Новосибирск
    А если совсем без ветрозащиты и бумаги с увеличением слоя ваты до 300 мм ?
     
  9. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    а что ее удерживать будет?
    Сам размерчик просто супер! первый шаг к энергоэффективному дому!
     
  10. Паша54
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    178

    Паша54

    Живу здесь

    Паша54

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Новосибирск
    Имитация бруса с двух сторон.
    В Сибири 300 мм. самое то. В прошлом году зимой ночами температура опускалась до -47, в бытовочке 3 на 9 собранной из 174-х СИП панелей было к утру слегка свежо. Два конвектора по 1,5 кВт работали без перекура.
     
  11. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    Вообще эковата это если совсем грубо переработанная газетная бумага.
    а бумага у нас делается из дерева.
    по своим характеристикам эковату приравнивают к древесине.
    если смотреть влажный способ нанесения, то нанесение происходит на основание без всяких пленок бумаг и всего остального, из помещения такую стену сразу зашивают отделочным материалом.
    где то тут было видео по эковате, так ее засыпали в короб с 2-х сторон зашитым просто обычным ОСП так же без всяких пленок.

    я так понял что пленки применяют больше для предотвращения пыления эковаты в период нанесения и первого периода ее эксплуатации.

    если есть спецы поправьте пожалуйста если ошибаюсь. спасибо!
     
  12. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Можно. Допустим, между шпунтованных досок. Но не вижу смысла. Эковата пористый материал. И если в облицовках появится дырочка (сук выпадет), то её рано или поздно продует. А оно нам нужно?

    Можно задуть и метр. Но есть принцип достаточной необходимости. Это когда есть порог толщины слоя утеплителя. И каждый последующий сантиметр толщины уже не играет роли. Но стоит денег.
    И для каждой конструкции есть такой принцип. Если плохо утеплить крышу или подвал, то даже метровая толщина стен не даст помещению прогреться. Сам по себе утеплитель не греет. Он только препятствует выносу затраченной энергии наружу.
    Энергоэффективный дом, это сумма всех составляющих, при которой КПД приближается к идеальной цифре.
     
    Последнее редактирование: 03.11.15
  13. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.740
    Благодарности:
    136.086
    Адрес:
    Выборг
    Технология утепления с применением эковаты берёт своё начало от технологии Экорекс или Скандитек. Можно по этим словам найти массу информации.
    Сама технология включает в себя конструкцию, при которой пирог в строении такой.
    Клеенный полубрус, толщиной 70-80 мм., к которому пристраивают стойки плавающего каркаса глубиной 145-155 мм. Затем на стойки пристреливают крафт бумагу, крепят вагонку (имитацию бруса) и засыпают образовавшиеся полости эковатой.
    Такая конструкция оказалась очень устойчивой (полубрус) и тёплой (полубрус + эковата). И достаточно не дорогой, в сравнение с полностью клеенным брусом достаточной толщины, чтобы снизить энергозатраты. А жить в доме из клеенного бруса считается очень престижным. Там даже выпуски углов дома сделаны из кусков клеенного бруса. Если не копать глубоко, то создаётся впечатление что дом выполнен полностью из клеенного бруса.
    Судя по названию, технология взяла своё начало в Скандинавии. И оказалась очень эффективной.
    Но русский народ не стал стоять в стороне. Поэтому пошли всякого рода реплики этой технологии.
    Изначально, при конструировании своего дома, я тоже хотел сделать реплику.
    А должно это было быть так.
    Имитация бруса 30-40 мм. толщины. Крафт бумага. Эковата 200 мм. Крафт бумага. Имитация бруса 20 мм.
    Но время и советы на ФХ расставили всё по местам.
    Сначала подкрались сомнения, а с каким периодом нужно будет красить наружку? И потянем ли мы всё это на пенсии. Мы же не будем вечно молодыми.
    Потом узнали цену такой толщины имитации бруса. Цена была уже сопоставима с клеенной имитацией.
    Поэтому родилась настоящая конструкция. которая сейчас у нас. Только с наружной отделкой мы так и не решили.
     

    Вложения:

    • _image006.jpg
    • ekorex.jpg
    Последнее редактирование: 03.11.15
  14. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    Андрей, все верно, я бы даже сказал разумный порог целесообразности. Все в нашем мире (не все конечно) решают деньги, и вот тут как раз есть смысл посчитать. Калория тепла стоит денег. Причем глубоко до фонаря дровами топимся, электричеством, ядерный реактор... Есть затраты. Основное - это топливо, или стоимость того же киловатта. С другой стороны есть капвложения в тот самый сантиметр утепления. А теперь смотрим, не делаем мы это допутепление, для этого в год нам надо потратить такое-то количество тепла, утепляем - экономим за год столько-то, а потом смотрим, стоит ли игра свеч. Может оказаться так что утепление окупится за двадцать лет. Это та самая толщина, которая целесообразна, о которой говорил Андрей выше. А ведь многие даже не думают что решающий вклад в теплопотери дома вносят окна и двери, зачастую столько же сколько и стены, а то и поболе... Помните байки почему на Руси окошки такие маленькие были? На самом деле конечно же не по этому :) а потому что окна делались слюдяными. Где столько материала то найти :) Ну и ладно, зато хатки были теплыми :)
    Собственно зря наверное описывал все это. Такие вещи обычно называют технико-экономическим обосованием, и врядли кто-то это будет делать у нас, а вот за бугром очень даже не брезгуют :(
     
  15. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    Зря вы так! на форуме даже тема есть по этому! где популярно на цифрах пытаются объяснить эти теплопотери через что мы теряем деньги и как этого избежать и добиться этого равновесия затрат на отопление/утепление.