Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Многоэтажка.

 

Вот и решение, скидывайте излишки в грунт.
Ещё вопрос, сейчас режим работы (температуры) низкого контура какой?

 

Подскажите, возможна ли работа СК с бойлером прямого нагрева на 50 литров?
Если скажем выход горячей воды из бойлера пускать на вход СК, а выход СК на вход бойлера.
Циркуляционный насос поставить на подаче или обратке.
Вот только куда в бойлере поставить датчик температуры контроллера?

Задача довольно проста - на даче в летний период минимизировать траты электроэнергии на нагрев воды, т. к. постоянно в течении дня требуются небольшие объемы горячей воды.

 

Работа солнечного коллектора с бойлером при прямом нагреве возможно. Но я бы поставил обратный клапан, что бы холодная вода не протекала через коллектор. Поэтому нужно поменять направление циркуляции в солнечном коллекторе.

В бойлерах есть обычно собственный термостат с датчиком. На его место или рядом вставляется датчик контроллера. Также возможно врезать через тройник на выходе из бойлера или прикрепить к трубе.

 

Несмотря на весьма оживлённую тему, 3000 сообщений за два года, вновь заглянул сюда по причине пришедшего оповещения, - мол одну часть закрыли, новую открыли...
И сразу возник вопрос, - коль речь идёт о правде и неправде солнечного отопления и водоснабжения, почему никто не задался вопросом, как вода в бассейне нагрелась на 3 градуса от восьми плоских солнечных коллекторов за световой день?

Выразили лишь недоверие к предоставленным цифрам:

Я, впрочем, ничуть не подвергаю сомнению утверждение, что вода нагрелась на 3 градуса.
Почему бы и нет?

Это хорошо, что заказчик доволен.
Но Вы не преувеличиваете ли роль своих коллекторов в части нагрева воды в бассейне в вышеупомянутом случае?
Разика эдак в 2-3 минимум?
Ведь кроме коллекторов, на солнышко смотрит и сам бассейн, площадь которого раза в 3-4 больше площади установленных коллекторов. Даже с учётом угла, под которым на поверхность воды падает солнечное излучение, количество тепла, усвоенного бассейном напрямую от солнца за световой день, в 2-3 раза превышает количество поступающего тепла от солнечного коллектора через теплообменник водоподготовки за то же время.
Вы совершенно правильно заметили -

Вот-вот, в этом самое главное, а не в коллекторах.

Кстати, когда нет солнышка совсем, тем не менее есть возможность совсем небольшими усилиями не дать замёрзнуть воде в бассейне.
В умеренном климате, примерно до -10 уличной температуры.
При более сильных морозах способ не пройдёт, не допустит отрицательный тепловой баланс естественных теплопритоков от дна и теплопотерь с поверхности.

Требуется всего около 5 ватт электрической мощности на каждые 4 квадратных метра поверхности воды.
На 40-50 квадратов бассейна понадобится примерно 50-60 Вт, что соизмеримо с потребляемой мощностью циркуляционным насосом, гоняющим теплоноситель через солнечный коллектор.
И при этом не нужно солнца.
Хотя это уже для другой темы...

 

Хотя вот.
Чтобы не дать замерзнуть воде (при умеренных холодах конечно), достаточно её просто неторопливо перемешивать, что в принципе может делать циркуляционный насос бассейна.
Ради эксперимента, непрерывно в течении месяца, маленький насосик (типа аквариумного) мощностью 5 Вт, гонял воду в уличном бассейне (подмосковье).
Насосик на шланге висел под поплавком, с глубины 1 метра подавал воду на поверхность.
Конец декабря - начало января этого года, доходило до -19, бывали и оттепели.
Мощности подачи насосика хватало, чтобы не дать замёрзнуть полынье примерно 2 х 2 метра.
Форма полыньи повторяла направление вытекающей воды из отверстий шланга на 4 стороны, размеры стабильно сохранялись на протяжении 3 недель, невзирая на колебания температуры.
Стоило только прервать циркуляцию на несколько часов в мороз, как часть полыньи покрылась льдом, возобновление циркуляции не смогло отвоевать первоначальных границ, слабо движущаяся холодная вода не могла растопить кромку льда, но и сама не замерзала.

В течении следующей недели полынья поддерживалась в пределах новых границ,
примерно 1 х 1 метр, видно на снимке.
Механически лёд не трогал, только циркуляция.

 

@Dekabrino, Конечно на сам бассейн тоже солнышко влияло и конечно подогревало, но наши СК наилучшим способом помогали простому солнечному влиянию, т. к. с именно их поверхности происходило резкое уменьшение потерь в обратную сторону, т. е. мы по максимуму забирали и не теряли мощность. Что ни как нельзя сказать о самой поверхности бассейна. Т. е. с поверхности СК потерь в РАЗЫ меньше, чем с поверхности самого бассейна! Иначе говоря, если бы простой циркуляционны насос справлялся с обмезанием бассейнов, то наверное никто и никогда не замарачивался бы с его нагревом. включил бы насос и все... так тоже конечно можно делать и Вы это НАИЛУЧШИМ способом подтвердили, только речь идет о совсем других температурах, т. е. совсем близких к нулю.
И про "другую тему" мы тоже знаем и уже успешно ее применяем, пока правда еще не было бассейнов, а вот помещения уже делаем.
и есть по этому поводу патент.

и про преувеличение наших СК, я Вам так скажу. я ни чего не кому не доказываю. я просто константирую факты. конечно не лабораторно доказанные, конечно со слов и никак не зафиксировано. Мы же не научно-теоретическая организация занимающаяся точными продолжительными наблюдениями в натуральных условиях, и получающая денюшки за именно за это. Нам надо работу работать. У нас другая задача, мы просто делаем такие объекты, которые ЭКОНОМЯТ энергию. А вот сколько и когда, это тоже вопрос интересный, но к моему БОЛЬШОМУ сожалению, объект далеко, за 400 км. и производить постоянные измерения там некому, и от сюда нет досконально точной и зафиксированной информации. Я с этим вполне соглашусь и меня это самого не радует.
Но на всех новых наших объектах, мы ОБЯЗАТЕЛЬНО предлагаем заказчикам устанавливать системы учета, но не все идут на это, как не крути тепловой счетчик тоже денюшек стоит.

А вообще спасибо, очень интересный диалог.

Всем удачи!

 

Почему же? Сразу заподозрили неладное .

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

 

@temerland, а вообще полезно было бы хоть раз, возможно даже за свой счет раскошелиться, при Ваших то объёмах, и замутить что нибудь типа такого на каком-нибудь объекте серьёзном.

Вот так бы голимая правда была, ни добавить, ни убавить.

Онлайн мониторинг солнечных коллекторов

Обратитесь к @viktor-gon, он поможет. Может быть взаимовыгодное сотрудничество завяжется с далеко идущими перспективами.

 

@bazil19, Согласен полностью со всеми высказываниями. И уже делаем БОЛЬШОЙ проект, у себя, на котором и будем показывать все цифры и по выработке т. д. уже давно пришли к такому решению и строим в Анапе ПОЛНОСТЬЮ независимый дом-офис, от внешних сетей. Со всеми примочками и своими наработками.
А стройка, это дело тяжелое. По этому и тянется уже 2-3-й год.
Всем удачи!

 

Про бассейн не буду говорить, он не у всех есть. Другое известное решение греть геоконтур ТН, запасая тепло на зиму/хоть эффект низкий, но тепло то даровое/. Если и этот вариант не устраивает /сложно или нет необходимости/,то грейте фундамент и грунт под домом, эффект почувствуете зимой. Ну и на крайняк, закройте коллектор или сливайте горячую воду добавляя холодную.

 

А как это делать?

 

Не видя ваш дом, тяжело предложить оптимальное решение. Первое, что приходит на ум /чтобы было дёшево/ возьмите б/у автом. радиатор или печку включите между коллектором и вашей бочкой и продувайте вентилятором, воздух направляйте в подпольное пространство при открытых продухах. Никакой плесени и гниения /при деревянных полах/ и пол будет тёплый.

 

Хорошая тема и очень полезная, спасибо большое ТС за неё. Но, хочу сказать, что " правда- хорошо, а вся правда- лучше". Что я имею ввиду? Разговор идёт в основном про СК с жидкостным теплосьемом, а ведь есть ещё воздушные СК, которые, представляют для самодельщиков не меньший интерес ввиду своей простоты и дешевизны. Жаль, если она останется "Золушкой" в славной семье "Гелиоэнергетиков". Неужели нет опыта эксплуатации ВозСК или не желания поделиться результатами?
Ещё хочу отметить такой момент. Очень уж мы увлеклись соревнованием за достижение высоких показателей по КПД, температуре, мощности и т. п., а когда спрашивают о цене, то гордо говорят, что дешевле зарубежных аналогов. Но мне интересно /думаю и остальным тоже/, какую лепту в " общий котел" показателей приносит каждый элемент СК, и какую надбавку к цене он приносит с собой при этом. Сравнить нужно следующие материалы; в абсорбере: сталь, пластик, медь, алюминий, покрытие: простая краска, селективное покрытие, чернение и т. д., покрытие: сотовый поликарбонат, монолитный, стекло, пеностекло и т. д., а также сравнить затраты и потери при воздушном теплосьеме и жидкостном. Зачем это нужно, думаю ясно. Зачем мне супер- пупер навороты, которые дают прирост в полтора раза, а цену поднимают в трое. Это и в интересах наших производителей СК потому что выпуск простых и дешёвых СК увеличит прибыль за счёт увеличения объёмов реализации. Это моё мнение, готов выслушать противоположное.
П. С. Мне не нравиться, что некоторые форумчане ведут полемику в агрессивном стиле /мы не на ринге и здесь нет призового фонда/. Не нужно в производителях СК видеть лишь корыстных дельцов /давайте хоть здесь соблюдать" презумпцию невиновности "/ и даже если ваш оппонент менее образован не нужно его унижать /это вас не возвышает/.

 

Дом стоит на утепленной шведской плите. Т. е. подпола нет.
А домик вот тут.
https://www.forumhouse.ru/threads/260402/page-27#post-12205164