1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении - 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 26.09.14.

  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    НО кпд установки падает... Если теплоноситель вообще перестанет циркулировать, температура до сотен градусов может дойти, при КПД равном нулю, но нам же не температура нужна а киловатты тепла снять с установки.

    не должно. На югах же не рвет трубки, а там солнце ой какое интенсивное.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Дружище, в пасмурное холодное время - самого излучения мало.
    И если в такие моменты СК не разогревается выше +15 Цельсия, то в систему отопления его низкопотенциальное тепло - не пустишь, поскольку в системе отопления температура больше: от + 25 и выше.

    А пасмурного времени у нас в России - вагон. И в ситуации, когда ВСК увязан напрямую с системой отопления - в такие пасмурные моменты - идут потери набранного ВСК низкопотенциального тепла - в атмосферу.

    А вот если ВСК увязан, например - с ГВС, и работает, например, на подогрев воды, идущей из холодного грунта, то низкопотенциальное "пасмурное" тепло - с пользой утилизируется хозяином.

    Вот и вся простейшая мысль

    В какие Вы дебри пытаетесь уйти, мне непонятно.

    Солнечная плавильная печь в пасмурное время, когда разнонаправелнные рассеянные переотражённые с разных сторон лучи - будет плавить?
     
    Последнее редактирование: 18.09.17
  3. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Тут вроде уже все объяснили.
    В каком районе Земного шара?
    Ну металл, не металл, а до 182С при уличной -37С и при отсутствии циркуляции СК нагревается.
     
  4. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66
    В смысле "КПД падает"? Падет колличество энергии, которая получает трубка, а КПД как был, так и остаётся ;-)
    А если собрать солнчным концентратором в десять раз? В сто?
    И прямые ни куда не деваются. ;) просто их меньше.

    Город Челябинск.
    Спасибо!
    Я на подобную систему прицеливаюсь:
     
  5. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из-за снижения температуры наружного воздуха растут теплопотери (как собственно СК, так и магистралей), а следовательно падает КПД СК. Это может стать заметным в пасмурную погоду при малом поступлении солнечной энергии.
     
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Трубка получает одинаковое количество, а вот снимается меньшее. В итоге КПД меньше.

    Расплавится думаю.
     
  7. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66
    Вот именно по этому и ВАКУУМНАЯ трубка. У неё теплопотери меньше, чем у плоского нагревателя.
    Плюс КПД солнечной трубки зависит исключительно от поглощения трубкой солнечной энергии. А вот от температуры внешнего воздуха зависит не КПД, а эффективность системы.
    Эффективность ;)
    Вот... Нужны колличественные данные. А их нет :(
     
  8. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да ладно. Отношение количества получаемой солнечной энергии к количеству энергии, получаемой в итоге потребителем (системой отопления к примеру) это ли не КПД системы? Кому легче от того, что КПД вакуумной трубки останется высок, если часть тепла потеряется магистралями.
    А что как не КПД и характеризует "эффективность системы"? Что это такое: "эффективность системы"? В каких единицах измеряется?
     
    Последнее редактирование: 18.09.17
  9. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66
    Это КПД преобразования ;-)
    Колличество получаемого от системы тепла.
    В Ваттах и производных от них килло Ватах, Мега Ваттах ;-)
    По одной простой причине - ВЫ ни джоуля на нагрев теплоносителя в трубках не тратите ;)
     
  10. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    да, только десятки тысяч рублей.
     
  11. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А зачем? Для какой цели Вам нужна температура плавления металла?
    КПД (эффективность;)) такой установки, особенно для Челябинска, будет ниже установки такого же количества трубок по площади апертуры равного зеркалам, установленных вертикально на коньке дома.
     
  12. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ясно. Эффективность измеряется в ваттах. Вопросов больше нет. :hello:
     
  13. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    66
    А это уже экономическая эффективность ;) Причём не десятки тысячь, а больше.
    Мне не нужна температура плавления металлов. Точнее нужна, иногда, но уж точно не в системе отопления.
    Трубка - дорого. А вот простой солнечный концентратор - дёшево и делается на коленке. Плюс заводик на котором я работаю... Станки с ЧПУ и благодушное отношние дирекции когда делашь для себя и дома позволяет многое. Например простой солнечный концентратор для дорогих вакуумных трубок.
    То есть купить десяток дорогих трубок и поднять мощность солнечного коллектора с помощью солнечных концентраторов далеко не ракетные техологии.
    200 солнечных трубок для экономии половины отопления зимой - не, в деньгах вообще ни когда не окупятся.
    А вот десять штук, плюс простой солнечный концентратор - окупятся за две зимы. Если трубка триста четыреста - пятсот Ватт солнечной радиации выдержит.
    Это не синонимы ;))
     
  14. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот теперь понятно, это и был
    Будем ждать результата, не теряйтесь;).
    Это как вычислять будем:).
     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    У устройства КПД, у менеджера - эффективность. Конечно не синонимы.