Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вайсман поделились прайсом, без НДС.
Оно того точно стоит?

 

Эх... "Хороша Маша, да не наша..." Хорошо бы было, если бы кто то из спецов собрал теоретически самый минимально возможный по стоимости тепловой насос с минимальной "обвязкой" и озвучил цену комплекта в рублях. Без стоимости работ. Что то мне подсказывает, что в России еще долго не будет реальной возможности использовать фирменные комплекты для теплового насоса. Только различные самоделки из подручных материалов. Или я ошибаюсь?

 

Да нет, не ошибаетесь.
Европейские царьки загоняют своих поданных к тепловым насосом палкой, не забывая подманивать пряником.
В этом году у немцев дизель на автозаправках подешевел, а дизель для отопления подорожал, - для нас это взаимоисключающие понятия, а для них в порядке вещей, - там так заставляют переходить на "зелёные" технологии.
Плюс государство субсидирует подобные проекты и поддерживает тех, кто в это инвестирует.
Вот когда у нас так будет, тогда это станет интересно, а пока это неоправданно дорогое развлечение.

В этом году шведы на уровне законодательства запретили строить дома не отвечающие нормам энергоэффективности, - космические счета за коммуналку так и не смогли мотивировать на массовое строительство таких домов, - пришлось решать вопрос законодательно.

 

Чтобы не было путаницы. Я говорю не про тепловой насос. Я говорю про грунтовый теплоогненник типа воздух-воздух. Такой реализован под Выборгом за копейки. На форуме есть огромная тема про него, и не одна. По такому же принципу можно сделать вертикальный вариант, он даже получше будет. Можно вместо воздуха загнать туда антифриз по нержавеющей трубке циркуляционным насосом. Тогда не будет проблем с чисткой этой трубы.

 

А разве грунтовый теплообменник не есть тепловой насос? При этом какой вариант теплоносителя, воздух, вода, антифриз уже не столь важно. Смысл один. Используется положительная температура либо грунта, на глубинах ниже уровня промерзания грунта, либо вода какого нибудь водоема или речки. То есть эта положительная температура, через выбранные теплоносители берется из земли или воды и доставляется в ваш дом.
То есть любая такая система является "тепловым насосом" качающим положительную температуру из окружающей среды. Этакий большой холодильник "наоборот". А то что реализовано и обсуждается на сайтах это все самоделки. Не все самозастройщики имеют такую возможность создать такой "холодильник наоборот" своими руками.
А я веду речь о готовых системах такого типа. То есть купил всю систему состоящую из циркуляционных насосов, систем автоматики, управления, труб, которые закапываются в землю или укладываются на дно водоема и "ура заработало". Я лично не знаю производятся ли в России подобные тепловые насосы? Наверно нет. А то что продается за ЕВРО из за рубежа не имеет смысла покупать, так как система себя не окупит за вменяемые сроки ее эксплуатации. .

 

А в чем сложность реализованного образца? Трубу канализационную закопать в траншею? Так все равно копать рядом канализацию и водопровод.

Не надо. Цена неадекватная, доступности никакой нет. Исходить надо из того, что есть в наличии и может быть использовано.
Я уже говорил, что есть 2 варианта. Первый - уже реализованный в Выборге. Второй - это вертикальный. Такой вариант делают японцы, я его видел в каком-то видео.
Если переиначивать его на наш лад, то это будет коаксиальная труба. Внутренняя труба представляет собой ППУ-скорлупу. Глубина скважины метров 15-20. Вытяжка над домом. Вся конструкция пройдет через котельную. В самой котельной туда надо запустить жидкость для подогрева через змеевик из нержавейки. Второй край змеевика пустить через входное отверстие вент. установки. Циркуляция жидкости насосом. Чем не рабочий вариант?
Да, согласен, полноценным отопительным прибором данная система стать не может по определению. Однако, стоимость всей конструкции отбивается уже ценой вент. установки, в которую не надо покупать подогреватель, который стоит 500-1000 евро. Ну и в дальнейшем степень рекуперации тепла позволит еще меньше тратить на отопление. Летом же всю систему можно использовать в качестве бесплатного кондиционера.
Принципиально я так думаю. Конечно, надо посчитать, подумать. Главный критерий таких систем - это окупаемость в обозримое время, а не через 100-150 лет

 

И все? Заработает само? Не надо упрощать. Все не так просто как кажется

 

Почитайте тему про эту конструкцию. По сути да, все.
В траншее закопана канализационная труба. Вход с одной стороны, выход в доме. Над трубой лежит слой утеплителя, который не дает земле промерзать. Больше ничего нет, все работает

 

https://www.forumhouse.ru/threads/70670/
вот тема,
Основная цель:
1. Подогрев входящего воздуха зимой, организация воздушных потоков и создание избыточного давления при работе печи.
2. Охлаждение воздуха летом, вентиляция.
Вот цели автора темы.

Вопрос.
При цене колотых берёзовых дров в 1 000 рублей за кубометр, - брал осенью для бани по первому попавшемуся объявлению, - на кой что то мудрит чего то там подавая в печь?

 

Эти же цели преследую и я.

Вент. установка с подогревом входящего воздуха стоит примерно в 2 раза дороже, чем без него. Ну и электрическая мощность подогревателя 2-3кВт не ляжет лишней нагрузкой. Уже этого не достаточно?

 

Если честно, то такая система не впечатлила. Если воздух забирать с улицы, прогонять его по трубам в земле, то земля будет вокруг труб охлаждаться. Чем больше она будет охлаждаться, тем ниже будет КПД системы. Чем больше диаметр труб, тем лучше будет проходить воздух, меньше потери, но и грунт прилегающий к трубам будет сильнее охлаждаться. Если уменьшить диаметр труб и увеличить их количество, то возрастет сопротивление воздушного потока в трубах, потребуется большая мощность для того чтобы "гонять" воздух. Поэтому на мой взгляд, если "заморачиваться" с использованием тепла земли или воды, то делать это надо с использованием жидкостного контура типа этиленгликоля или каких то рассолов. То есть система должна представлять собой большой "холодильник наоборот". И саму систему не особо изобретать, а взять готовую схему, которая используется в в типовых системах заводского производства. То есть не "изобретать велосипед", а просто воспроизвести его из более дешевых комплектующих своими силами. Чтобы система была действительно работоспособной, но за вменяемые деньги. Возможно тогда какой то смысл в этом будет. ИМХО

 

Так впечатляться не надо. У человека она работает, а это главное.

Она в любом случае будет охлаждаться. Другое дело, что тепла в ней существенно больше, чем мы можем взять таким образом.

Вы не понимаете главного. Это не тепловой насос, а просто подогреватель воздуха на входе в вент. установку. Нужно это, чтобы отказаться от электрического подогревателя и повысить эффективность рекуперации тепла. Не советую я никому отапливаться таким способом

 

А зачем при рекуперации тепла электрический подогреватель? Я так понимаю рекуператор тепла. В помещении мы нагреваем воздух, чтобы нам было тепло. Но для комфортного проживания в доме необходимо вентилировать помещение, то есть заменять "использованный воздух" помещения на свежий с улицы. Мы должны удалить из помещения теплый, но уже "не свежий" воздух, то есть выбросить этот теплый воздух на улицу. А для того чтобы с улицы в помещение поступал уже воздух не такой холодный, какой он на улице, то имеет смысл часть тепла "вбрасываемого" теплого воздуха использовать для подогрева входящего. Для этого и служат рекуператоры.

 

Все так. Только зимой, когда на улице минус 25, в корпусе рекуператора образуется конденсат, иней и наледь. Это все выводит из строя сам теплообменник и воздушные фильтры. Для этого на входе в систему ставят электрический обогреватель, который повысит температуру входящего воздуха до плюсовой. Эта штука стоит денег сама и электричество ест потом. Вот от нее и надо отказаться.

 

Куда то мы свернули с темы дома для 2-х пенсов.