1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ZlataZero, 24.02.15.

  1. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне тоже очень интересно. Хотелось пробовать. Надеюсь эксперимент будет теплым и экономичным достаточно. Тем более все материалы рядом. Да и выглядеть будет дом в Гдовской деревне органично. У нас там почти все деревянные.
     
    Последнее редактирование: 09.03.15
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Даже не надейтесь. :aga: Столбы для каркаса из бревен диаметром 50-60 см. да к тому же с ручной резьбой. Во первых такой лес надо еще найти и купить. С чего он должен быть дешевый? Уйма ручного труда. Будет ли он теплым зависит от заполнения конструкции каркаса и наличия эффективных утеплителей. Своими руками будете все это создавать? Если имеется желание реально построить домик используя пенсионные деньги и какой то заработок, то перестаньте летать в облаках. Опуститесь на землю и мыслите реально. А если просто помечтать, то как говорят "мечтать не вредно". Тогда не надо загадывать реальный домик, а продолжать мечтать о "золотой рыбке". ИМХО.
     

    Вложения:

    • 1236821288_p1040685.jpg
    • 13485725304765.jpg
    • 740_x19022009542.jpg
    • fachwerk_22.jpg
  3. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не буду использовать экзотичные столбы, проще конечно квадратный брус без резьбы. Больше интересует костра льна с известью.
     
  4. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
    столбы зачётные, в них есть шарм. :)
     
  5. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачетные то, зачетные, но вот ценник на них незачетный:)
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    А тогда вообще какой смысл в столбах? Практичней обычный каркас из доски 150х50 (150х40) + второй каркас 50х50, как у Мололары. И если не использовать для обшивки OSB или фанеру (под размеры которых делается шаг стоек), то для одноэтажного домика шаг стоек каркаса можно увеличить например до 900-1000мм. Тогда в любом месте легко делать и дверные проемы и окна. Только вместо ватного утеплителя костра льна с известью. Раз уж вам хочется такой вид утеплителя. ;) Снаружи зашейте стену имитацией бруса. Изнутри по желанию, либо тоже имитация бруса, либо зашейте под углом (для создания жесткости каркаса) необрезной доской и оштукатурьте мокрой штукатуркой по штукатурной сетке. Внешний вид будет "деревянный", денежные расходы на порядок меньше, чем в "норвежском варианте", фундамент проще и дешевле. Да и теплее будет чем "норвежский вариант".:hello:
     
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Можете обосновать с цифрами? Или так-потрепаться? Для справки, домик Мололары-три миллиона рублей с хвостиком.
    почему, когда я что-то пишу
    https://www.forumhouse.ru/threads/294984/page-2#post-12199431

    https://www.forumhouse.ru/threads/294984/page-17#post-12285145

    указываю ценник..А вы-кроме воды-на порядок дешевле, фундамент проще...никакой конкретики..Как это теоретическая лапшаварка достает. Почему прежде чем тыкать по клаве-не подумать, что к примеру-обвязка -классика-300 высота-200-толщина-на любом фундаменте будет стоять-даже на 4х булыжниках. Вы упомянули про "теплее" может и расчет готовы выдать? Насколько? Вот мое утверждение-теплее на РУбль в Год..Один.рубль в год..Да. Теплее. И че? Сможете доказать другие цифры? Или просто слышали о чем то, где то..И надо поумничать перед народом?
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Не надо так кипятиться. :aga:Остыньте.:)]
    Дом Мололары стоит 3 млн. с хвостиком сугубо из за того что она (Мололара) вероятно не особо "заморачивалась" на цене. Все отдала на откуп прорабу. Эта цена совсем не соответствует реальной стоимости этого каркасного домика :)] И при чем здесь ваша ссылка на стоимость Аэрока (газосиликат), если вы сравниваете обычный каркасник и "норвежский вариант" из толстенных бревен?
    Давайте прикинем сколько (приблизительно, порядок цифр) будут стоить материалы на каркас и утепление домика подобного домику Мололары в реальности. На каркас нужно приблизительно 5 м. куб. доски 150х50 (см. пост 74 темы про дом Мололары). Добавим сюда объем второго каркаса из бруска 50х50 мм для внешних стен. Пускай с запасом будет 2 м. куб. Стоимость куба обрезной доски и бруска - 4600 руб. м. куб. (http://www.lespunkt.ru/) Итого на каркас стен 7*4600= 32,2 тыс. руб. Кроме этого можно добавить еще 5 м. куб. на стропила и кровлю. 5*4600 = 23 тыс. руб. Итого стоимость древесины на каркас и кровлю 32,2+23=55,2 тыс. руб. Добавим сюда обшивку каркаса с двух сторон плитами OSB-3. Это грубо 300 м. кв. Лист OSB-3 толщиной 12 мм и размером 2500х1250мм стоит порядка 1000 рублей лист. (http://market.yandex.ru/catalog/6085780/list?text=osb%203) Площадь листа 3,125 м. кв. Количество листов 300/3,125 =96 листов. Стоимость этих листов 96 тыс. рублей. Итого стоимость древесины каркаса+ кровли + обшивки из OSB составит 55,2+96 = 151,2 тыс. рублей.
    Далее считаем стоимость ватного утеплителя. Примем толщину 200 мм (хотя достаточно и 150 мм). Наружные стены и перекрытие имеют площадь 90+95= 185 м. кв. Объем ватного утеплителя для наружных стен и перекрытия 185*0,2=37 м. куб. Для внутренних стен и перегородок примем толщину утеплителя (в качестве звукоизоляции) -150 мм. Объем звукоизоляции 10 м. куб. Итого объем теплоизоляции 37+10=47 м. куб. Стоимость утеплителя Изовер 1746 руб./м. куб. Итого стоимость утеплителя на дом 47*1746 = 82 тыс. рублей. Если взять более дорогой утеплитель базальтовую вату Rockwool, то стоимость такого утеплителя 2451 руб./м.куб. Тогда стоимость утеплителя на дом составит 47*2451=116 тыс. рублей. Итого стоимость основных материалов для каркаса дома и его утепления (без отделки) составит 151,2 +82 (116)= 233 (267) тыс. руб. Даже если взять с запасом 1,5, то и тогда стоимость основных материалов каркаса и его утепления (звукоизоляции) будет не больше 400 тыс. руб. Если принять что стоимость работ будет стоить столько же, то и тогда стоимость основных работ будет меньше 1 млн. руб. А вместе с фундаментом примерная стоимость такого одноэтажного каркасного домика будет порядка 1 млн. руб.
    Сколько будет стоить норвежский вариант из непомерно толстых бревен, да еще с ручной резьбой? Не могу сказать. Но думаю что в 1 млн. вы никогда не уложитесь :aga: К тому же одноэтажный домик размером примерно 8х12 метров в исполнении "норвежского каркаса" будет смотреться как "на корове седло" :)].ИМХО
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    ССылка была на этот пост
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Лео, прикидывать строительство, исходя из цены на доску 4600 руб-это круче Пестово. Мы действительно в разных мирах. Только в моем мире есть реальная стройка.
    Елена-если какой нибудь проектировщик или прораб или бригадир-закладывает вам в расчет дома доски по цене 4600 р-совет простой-дальше можно не читать...
    Итак-чего имеем-каркас из говнодоски с осб и стекловатой-1 млн 400 тыров,
    Норвежский с hempcrete (300 мм +сухая строганная доска-+цсп-650 тыров..Одному мне кажется, что спор бесполезный?
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Это точно. Спорить о ценах в современных условиях вероятно бессмысленно. Я просто дал ссылку на цену на сайте. Не спорю, возможно по такой цене уже и не купить доски. Но тоже можно сказать и о ваших ценах. Чудес то не бывает :aga: Вероятно вы просмотрели мою оговорку, в то что расчет грубый и для определения порядка цифр. И то посчитал просто для того чтобы показать что 3 с "хвостиком млн. руб. за одноэтажный каркасник размером 7х11 метров очень сильно завышена цена. Почему то у вас сухая строганная доска совсем задешево, а у меня оказывается говнодоски и задорого. :)] И уже посчитали что вариант обычного каркаса будет стоить 1,4 млн. руб, а ваш норвежский 650 т. руб. Не смешите :aga: Давайте на этом и закончим спор. Он бессмысленный по своей сути.
     
  12. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скоро спорам конец, буду определяться со стройкой, расскажу форумчанам, активно здесь полемизирующим, какой вариант на самом деле всех милее, и всех румянее ;). Буду держать в курсе.
     
  13. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такой домик - сразу жить можно, со всеми прибамбасами и под полный ключ, и с мебелью.
    А вот
    - это еще надо разобраться, что сюда не входит/входит :).
     
  14. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, это верно, долой отдельный кабинет!
     
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    @ZlataZero, Сначала обязательно проект, а только потом строительство. Если без проекта, пускай даже достаточно примитивного, то обязательно "вылезет" какой нибудь косяк...который повлечет за собой непредвиденные расходы, и бывает что весьма значительные. ИМХО