1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ZlataZero, 24.02.15.

  1. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Да. Можно. В Псковской области пожалуй хватит 200 мм стены. В Карелии пришлось делать 320 мм слой опила. Соответственно, стойки Ларсена.
     
  2. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Рыбарь, это они несущий арболит делали. С цементом и большой плотности (около 600 кг/м3). У нас идея в том, что раз каркас все равно делать, то пусть он будет несущим. А опил/стружку проливать известью для облегчения трамбовки и антисептирования. Плотность ориентировочно 300-350 кг/м3. При этом теплосопротивление у нас больше раза в полтора получится.
     
  3. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Посчитал в Смарткалке, хотя бы 250 мм опила надо в Псковской обл. Как вариант, поперечная обрешетка 50 мм на 200 мм доску. Но я бы сделал стойки Ларсена 2х75 мм (распущенная пополам на пилораме 50х150), разнесенные на 10-15 см, в зависимости от ширины фундамента.
     
  4. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    По экономике относительно монолитного арболита:

    Возьмем для примера пирог стены, готовой к отделке (дюймовка, каркас с опилом с известью 25 см, ДВП снаружи. Сравним со стеной из арболита.

    На каркас стен одноэтажного дома 8х10 с цетральной стеной в случае с несущим каркасом порядка 3 м3 пиломатериала пойдет. (порядка 20 т. р.). Площадь стен 108 м2. Это 6 т. р. на ДВП и 13 т. р. на дюймовку. Опил с ближайшей пилорамы с доставкой по 600 руб. за грузовик 5м3, на куб ненесущего известкового опилкобетона мешок извести 250руб (25 кг). Трамбуется смесь вдвое. Итого примерно 500 руб/м3.
    При высоте стен 3 метра, ширине 25 см уйдет 34 куба. (17 т. р.)
    Затраты на материал 56 т. р.

    Арболитовая стена для того же R=3 должна быть 40 см толщиной. Потребуется 55 м3 арболита (132 т. р). Пиломатериала для ненесущего каркаса пусть в два раза меньше надо (10 т. р.) Итого 142 т. р.

    Кроме того для арболита нужно более широкий фундамент. Щепа подходящая не везде есть.
    И это расчет для монолитного арболита. Блоки еще дороже раза в полтора.

    Если не прав, то поправьте. :hello:
     
    Последнее редактирование: 12.03.15
  5. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.064
    Благодарности:
    3.163

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.064
    Благодарности:
    3.163
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    порядок такой +/- от места зависит
    можно солому и глину - лёгкий саман заваять
     
  6. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Bambarbey, ну а люди, живущие в построенных Вами домах довольны? Есть отзывы (например, сколько дров/электричества тратят и т. д)?
     
  7. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень подробно и понятно. Монолитный арболит тоньше и дешевле выходит. А вместо стружки еще сыпят костру льна или конопли, как я прочитала выше.
     
  8. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Точнее, монолитный ненесущий опилко/стружко/костро бетон дешевле арболита и стена тоньше.

    Насчет костры надо узнать, есть ли вообще и сколько стоит с доставкой. Опил есть везде. Стружку найти можно. А вот костры у нас в Карелии нет.
    Когда я был маленьким и рос в Псковской области :) помню огромные поля льна, с голубенькими цветочками были. Сейчас что-то не вижу, хотя езжу каждый год к родителям.
     
  9. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кое где они еще есть, эти поля, но их мало осталось с развалом сельхозки. Теперь костру льна везут из Белоруссии.
     
  10. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Еще воспоминание из детства. Поля эти обрабатывали гербицидами с самолетов АН-2. Они летали так низко, что на шасси у них висели стебли льна :ogo:.
    Извините за офтоп.
     
  11. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Господа, а никто не забыл о граничных условиях?
    Во-первых, мы имеем весьма ограниченный бюджет. Во-вторых, мы имеем людей предпенсионного возраста. В-третьих, мы имеем отсутствие квалифицированной рабочей силы.
    Кто и как будет делать стойки ларсена? Кто и как через 5-7 лет будет подсыпать опилки в стену? Кто будет контролировать качество трамбования опилок? Куда девать все материалы, которые пошли на опалубку для опилок? О чем мы вообще тут рассуждаем?
    Нужно предельно простое и понятное решение, обеспечивающее надежную и долговременную эксплуатацию здания, обладающее высокой ремонтопригодностью и простой диагностируемостью. На мой взгляд ничего лучше ваты в данном случае не будет. Даже ППС будет хуже, чем вата.
    Еще вопрос. Есть у кого-нибудь реальный протокол испытаний теплопроводности арболита, опилок и прочих эко-материалов? Да, я понимаю, есть госты на часть этих материалов, но не более того.
    Про толщину слоя опилок, если честно, вообще не понимаю. Чтобы слой утеплителя толщиной 25см. соответствовал R0 стены =3, коэффициент R0 утеплителя = 0,083 (3), что примерно в 2 раза хуже мин. ваты или примерно равно показателям газобетона плотностью 350кг/куб. Хотите сказать, что можно добиться добиться таких показателей на стройплощадке подручным инструментом? Извините, но я в это никогда не поверю. В противном случае уже давно те же производители газобетона перепрофилировались на производство блоков из подобных материалов.

    Добавлено.
    Совсем забыл мысли про отопление написать. Электрические конвекторы - это очень здорово. Реально удобно, быстро в монтаже, просто в эксплуатации. Есть только у меня в голове одна проблема. Если, к примеру, пройдет ледяной дождь и вся деревня на неделю останется без света что делать? И второй момент. Что делать, если мощности сети будет недостаточно? Для прогрева дома в 100 квадратов уходить будет 4-5кВт. Соответственно включили одновременно еще чайник, стиральную машину и телевизор, и пробки уже может повыбивать:)
    В данном случае оптимальной лично я считаю связку ТТ + ТА. Да, это не самое дешевое решение, наверное. Зато оно при этом является самым автономным и надежным, т. к. силы природы никто не отменял, а запас дров на пару лет хранить не так тяжело.
     
  12. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Настораживает уже!
     
  13. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Последнее редактирование: 13.03.15
  14. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня 15 КВТ :) Вот при отключении что делать - это караул...Только генератор.
     
  15. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Я тоже предлагаю не занимается хер. простите, ерундой, а использовать проверенные, отработанные и промышленные решения.
    Газобетон с утепленным фасадом, а лучше - каркасник с утеплением каменной ватой или целлюлозой.