1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ZlataZero, 24.02.15.

  1. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Chudodesert сейчас ждет полного ответа на свой вопрос по поводу аргументов за арболитомонолит по сравнению с ватой. Другие варианты я уже не рассматриваю. Очень прошу привязать к этой теме экономию отопления и комфорт в жару...
     
  2. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Честно говоря, достаточно ОДНОГО не криворукого деревенского плотника, готового АККУРАТНО и БЕЗ ЛИЧНЫХ ДОБАВЛЕНИЙ делать то, что ему велит проект. А Вы его будете с нашей помощью контролировать. На некоторые работы потребуется еще пара подсобников.
     
  3. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сколько времени займет возведение стен и кровли ?
     
  4. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Если первый раз будет делать, то целое лето.
    Если рука набита, то месяца полтора.

    Насчет @Chudodesert не совсем понял, он пишет сравнение ватного каркасника с арбомонолитом или нам нужно написать?
     
  5. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.065
    Благодарности:
    3.164

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.065
    Благодарности:
    3.164
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    стараюсь привлечь заказчиков
    ;)
    а вообще опилки многое прощают в отличии от ваты
     
  6. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он просил аргументированно ответить на обоснованность вашего выбора арбомонолита. Частично вы вроде ответили...Подождем, удовлетворили ли его ответы.
     
  7. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мда...ватный дом наверное быстрее. Но мне особо скорость не нужна. Здесь еще предлагалась опалубка несъемная из ЦСП...
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Объемный вес арболита на портланцементе от 400 до 500 кг/м.куб. Для того чтобы уложится в теплотехнические нормы и получить тепловое сопротивление наружной стены R=3 м²·°С)/Вт толщина стены при объемном весе 400 кг/м.куб должна быть 455 см, при объемном весе 500 кг/м.куб. толщина стены 540 мм. То есть в среднем толщина стены должна быть 500 мм.
    Теперь что касается насыпного утеплителя. Теоретически насыпной утеплитель из опилок, костры, торфа в свежем состоянии имеет неплохие теплотехнические показатели. Хорошо трамбованные опилки имеют объемный вес 311 кг/м.куб. (см. пост 418) При таком объемном весе удовлетворять теплотехническим нормам и R=3 м²·°С)/Вт будет стена толщиной порядка 250 мм. Все вроде бы хорошо. Но, лично у меня имеются большущие сомнения в том, что эти показатели останутся в таком состоянии на более - менее длительный срок. Начнем с того что опилки, костра и т. д. органические материалы. Как бы нам не хотелось, но засыпка из органических отходов всегда со временем прилично уплотняется, проседает. Объемный вес такой засыпки тоже увеличивается. При увеличении объемного веса уменьшаются теплотехнические свойства такой засыпки. Надо исхитряться как то дополнять такие просадки. И если при стене без оконных и дверных проемов это как то можно решить, то просадки насыпного утеплителя под окнами ликвидировать не так просто. При этом процесс просадки такого насыпного утеплителя со временем не уменьшается. Значит надо все время как то эту просадку компенсировать. С одной стороны вроде как построил дом и можно жить. Ан нет, всю оставшуюся жизнь придется доутеплять дом подсыпая опилки, разбирая какие то участки стен. Как мне кажется, вся эта задумка с засыпкой стен опилками, кострой и подобными материалами неоправданный мозахизм в погоне за так называемой "экологичностью" стен. Если разобраться, то грош цена такой экологичности. Ведь существуют современные эффективные утеплители: базальтовые ватные материалы, стекловатные и шлаковатные материалы, синтетические ватные материалы, пенополистирол, из насыпных утеплителей - гранулированное пеностекло, керамзитовый и перлитовый песок и т. д. Зачем отвергать то что достигнуто современными технологиями? Почему за рубежом в развитых странах, где о своем здоровье беспокоятся не меньше россиян используют современные эффективные утеплители, а нам непременно надо "назад в прошлое"?
     
  9. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну конечно вариант с простой засыпкой не рассматривается. А вот, что арбомонолит нужно иметь толщиной в 500 мм, это тоже не айс..:(. .
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Что тут "привязывать". Чем теплее ограждающие конструкции, тем лучше и в холод и в жару.
     
  11. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Хорошо, немного еще углублю ответ для @Chudodesert :)

    Когда я задумывал дом, идеальный результат для меня выглядел так:

    Дом, доступный по средствам при постройке и, главное, доступный по содержанию не только сейчас, но и на пенсии.
    Дом максимально экологичный, ведь здоровье не купишь.
    Дом в котором летом не жарко без кондиционера (я даже в автомобиле редко им пользуюсь, простужаюсь из-за него).
    Дом, который можно оставить зимой на неделю-месяц и более и не требующий для этого консервации.
    Дом с расходом на отопление в зимние месяцы в пределах 2 т. р. в месяц.
    Дом сделанный во многом из местных материалов (сокращает время и расходы на доставку).

    Каркасное строительство мне нравится, могу сам делать в одну каску практически. Но "Душ Шарко" из-за недостатка тепловой устойчивости меня НЕ устраивает. Я вполне владею теорией данного вопроса (по образованию инженер-физик). Поэтому решил делать теплоемкий каркасный дом. Теплоемкость стен из известкового опилкобетона почти НА ПОРЯДОК (в 10 раз т. е. ;)) выше чем у стен из ваты/пенопласта. Это дает очень плавное изменение температуры в доме. Кроме того, ночной тариф у нас в Карелии 33 копейки за кВт*ч. Идея состоит в том, чтобы греть конвекторами теплоемкий дом на ночном тарифе, днем подтапливать при желании печку.
    Вот второй график остывания дома на длинном промежутке времени. Из него видно, что дом не промерзнет при минимальном энергопотреблении, даже если всю зиму никто там не будет.

    Ну вот как-то так :))
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 13.03.15
  12. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ладно, приняли... Либо вата 200, либо арбомонолит до 500
    ..
     
  13. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Нет, не совсем так, @ZlataZero. Сейчас поясню.
     
  14. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Уточню еще раз:
    Я и @Bambarbey делаем промежуточный по плотности вариант утрамбованной с известью стружки, плотностью 300-350 кг/м3. В полтора раза теплее арбомонолита с цементом. Стена нужна в районе 300 мм.

    Проседания не ожидается, но каркас со стойками Ларсена позволяет подсыпать сверху с чердака стружки/костры и т. д. если что.

    Под окнами кроме извести добавляется и цемент, получается безусадочный материал, правда несколько более теплопроводный.
     
  15. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот ценное замечание про состав под окнами...Дошло до меня, что речь о не особо плотном составе...Только подсыпать то костру с известью опять? И немного об этом процессе, трудности и прочее...В крайнем случае привлеку сына;).

    Получается, более плотного арбомонолита надо толще...За счет рыхлости, как у ваты, теплее?
     
    Последнее редактирование: 13.03.15