1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ZlataZero, 24.02.15.

  1. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Жаркий воздух при этом проветривании, охлаждаясь на относительно холодной земле, конденсирует и выпадает капельками воды в подполье :)
    Летом тем более не нужны продухи при обсуждаемой конструкции.
    Цель - термостатированный подпол без влаги = нет гнили на дереве конструкций.
     
  2. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что дать в работу моему проектировщику? Следующая тема - каркас...Помещения и эскиз плана практически есть. С каркасом, наверное, будут серьезные расхождения.
     
  3. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ясно. Отменяем продухи навсегда.
     
  4. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Предлагаю, пусть рассчитает МИНИМАЛЬНО материалоемкий, но правильный по СП несущий каркас из досок. В случае принятия решения на льняную костру с известью, этот каркас дополняем минимальными стойками Ларсена. И получаем объемный несущий каркас 30 см шириной.
     
  5. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Работает только в случае пароизолированного, утепленного подпола. С вентиляцией на чердак/на крышу.
     
  6. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Льняную костру с известью примем или нет, еще чуток подумаем...Посчитаем.
     
  7. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    В любом случае, каркас минимально затратный будет рассчитан. Можно утеплить чем угодно. Если не хватит толщины для R, перекрестно 50 мм по обрешетке добавить не проблема. @Chudodesert, соглашайся! :hndshk:
     
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    Ох, как все запущено. У меня даже узбеки знают, что песок бывает разный и если привозят пылеватый-мелкий, не дают выгружать -отправляют назад-это г. и даром не нужно.

    ТСН МФ-97 МО Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области

    2.1.К пучинистым относятся глинистые грунты, пески пылеватые и мелкие, атакже крупнообломочные грунты с содержанием глинистого заполнителяболее 15% общей массы, имеющие к началу промерзания влажность, которая превышает уровни, определяемые в соответствии с п. 2.8.
    1.7. При проектировании фундаментов на пучинистых грунтах необходимопредусматривать мероприятия, направленные на снижение как деформацийпучения грунта, так и их влияния на конструкции фундаментов инадземной части зданий, в том числе:

    - водозащитные,обеспечивающие уменьшение влажности грунта, понижение уровня подземных вод, отвод поверхностных вод от здания посредством устройства вертикальной планировки, дренажных сооружений, водосборных канав, лотков, траншей, дренажных прослоев и т. п
     
  9. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Вы не хотите пол по грунту, но все равно его делаете:)
    Но ходить вы по нему не хотите:)
    Я вам посчитаю материалы на каждый из вариантов. Выберите сами по цене и убеждениям:)
    Продухи при ленточном фундаменте вообще нужны. Конденсат появляется не только из-за паров от земли. Он появляется еще из-за тепла от перекрытия. Соответственно, если у вас не плита или пол по грунту, то продухи нужны обязательно. Вытяжку из подпола надо делать вверх или ставить вытяжной вентилятор, тут вопрос религии.
    Кстати, помимо прочего. Летом вентилируемый подпол позволяет охлаждать дом. Вспомните про завалинки, которые зимой закрывали, а летом наоборот открывали:)
    Проектировщику нужно сказать, какой будет утеплитель. Остальное он сам посчитает и подумает:)
    Так просто переделать одно в другое не получится:)
    При обычном каркасе из доски верхняя перевязка делается из той же доски, равно как и элементы жесткости стены.
    В случае стоек Ларсена сама доска используется меньшего сечения, причем раза в два. Т. е. врезать обычную укосину уже некуда, и накрыть стену обычной доской уже нельзя. При этом несущая способность стойки Ларсена повыше, чем у обычной доски, а жесткость тем более выше.
    Самый простой способ нарастить толщину стены при обычном каркасе - это построить рядом второй каркас из доски 50х50, который бы выполнял функцию удержания облицовки и утеплителя, но это надо подумать.
    Да я уже давно согласился:)
    На самом деле меня сейчас куда больше волнует кровля средней части дома, где утепление над балками, а сами они являются видимыми. По сути есть коньковый брус, есть стропилы под углом 45 град. от него, под стропилам перемычки, на центр перемычки опирается подкос от каждой стропилы. Вопрос: как бы все это соединить без видимых металлических креплений, чтобы было легко построить и дешево купить? :)
    Все никак руки не дойдут порисовать и посчитать это мероприятие.
    Вот именно поэтому я где-то писал, что надо бы узнать, что же там за песок:)
    А ливневку можно сделать куда угодно: хоть в сад, хоть в выгребную яму, хоть к соседу:))
     
  10. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде не такой. Поеду туда. Сфотить что нибудь? Взять на анализ песок в Питер? Меня уже сомнения взяли, какой же у меня песок на глубине.
     
    Последнее редактирование: 19.03.15
  11. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    ИМХО:
    В доме сделать два перпендикулярных конька. Один (нижележащий) вдоль длинной стороны дома, опереть на центральную стену. Второй лежащий в центре на первом и другим концом опирающийся на малый фронтон. Пролеты конька по 4 метра это много, конечно. Но еще можно перекрыть коньковой балкой разумного сечения. Угол крыши большой, при использовании металлочерепицы снег лежать не будет.
    А подкосы и затяжки будут почти декоративным элементом. На нагелях их соединить и склеить на видных местах. :)
    В незаметных местах на гвозди/глухари крепить.
     
    Последнее редактирование: 20.03.15
  12. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вообще хочу систему накопления дождевой воды сделать, начиная с водосточной ...Весь ливень сохранить мечтаю:).
     
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.721
    Адрес:
    Псков
    Давайте последовательно...
    К примеру-взяли анализ песка...предположу, что это стоит денег.
    Получили ответы на следующие вопросы.

    2.6. Для определения относительной деформации морозного пучения по физическим характеристикам грунта необходимо установить:

    - гранулометрический состав грунта, классифицирующий его вид;

    - плотность грунта в сухом состоянии,

    - плотность твердых частиц грунта,

    - пластичность грунта: влажность на границах раскатывания ()и текучести (
    ,число пластичности;

    - расчетную предзимнюю влажность W в слое сезонного промерзания грунта;
    И что, будете лить бетон (на основании выводов о непучинистом грунте) без арматуры? Ведь это будет правильно и эффективно! Опять же экономия на железе? Нет? Стремно?

    3.1.2.Мелкозаглубленные ленточные фундаменты следует устраивать:

    - на практически непучинистых и слабопучинистых грунтах - из бетонных (керамзитобетонных) блоков, уложенных свободно, без соединения междусобой, из монолитного бетона, бутобетона, цементогрунта, бута илиглиняного кирпича;
    То есть страховочку в виде армирования ленты мы оставляем?
    К чему весь диспут...Без геологии и затрат на нее, без проекта фундамента-который ответственный проектант не будет подписывать без геологии-просто берем худшие условия...в вашем случае это
    Пучинистый пылеватый песок-и мероприятия -соответствующие для функционирования фундамента-подсыпка ПГС, железобетонный монолит, дренаж и утепленная отмостка.
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Тут я не могу согласится. Если делается домик без подвала, то выполнить пол по грунту, то есть залить бетонную стяжку весьма неплохой вариант. Тем более, как я смотрю вы очень большое внимание уделяете теплоемкости ограждающих конструкций. Пол по грунту это по сути дела бетонная стяжка по утрамбованной песчаной подушке. Какие в этом плюсы. Во первых полностью исключается продуваемость вашего отсутствующего подпольного пространства. Во вторых пол получается жесткий, никакой зыбкости, никаких "батутов". Не нужны деревянные элементы, которые могут со временем начать гнить и придут в негодность. Чтобы они не гнили нужно хорошее проветривание под деревянным полом. Если это проветривание связано с улицей и наружным воздухом, то для древесины это хорошо, потому что через продухи поступает более холодный и более сухой воздух, который проветривает древесину и уменьшает возможность возникновения грибковых поражений. Но одновременно это проветривание значительно охлаждает ваш дом и требует очень хорошего утепления конструкции пола. Через плохо утепленный пол и через плохо утепленное чердачное перекрытие тепла уходит значительно больше, чем через стены. Если исключить вентиляцию подпольного пространства наружным воздухом, и вентилировать только через продухи соединяющие внутреннее пространство дома и подпольное пространство, то надо предусмотреть меры уменьшающие проникновение радона из грунта в подпольное пространство. Например застелить все пространство под домом полиэтиленовой пленкой. Пространство под полом может служить неплохим убежищем для мышей. Там им будет тепло и сухо. :aga:
    Поэтому я бы выбрал вариант пола по грунту. Теперь что касается неровностей бетонной стяжки. Все совсем не сложно, гораздо проще, чем сделать из дерева. Отсыпается и послойно трамбуется песчаная подушка. Укладывается полиэтиленовая пленка или гидроизоляционная пленка. укладываете арматурную сетку. Арматурная сетка 200х200 мм диаметром 4 мм. Укладывается сетка на какие либо подставки, она должна быть примерно на 2 см выше поверхности гидроизоляции. Потом устанавливаются по уровню маячковые профили. Я использовал в качестве маячковых профилей оцинкованные профили для гипсокартона. Закрепляете их как вам покажется более удобным. Можно цементно песчаным раствором закрепить. Или более быстро это раствором из строительного гипса. То есть подготавливаете фронт работ для заливки бетоном. Маячковые профиля закрепляете так чтобы на них могла опираться "швабра" для разравнивания бетонной смеси. Нет смысла завозить для такого бетонирования бетоновоз. Достаточно иметь бетономешалку. Толщина бетона 8 -10 см. Готовите замес, выливаете на подготовленное место для бетонирования. Для качественного бетона лучше бетон вибрировать. Вибрируйте и потом разравниваете бетон "шваброй" дергая ее к себе и от себя.
    Если планируете теплый пол то до бетонирования распределяетеи закрепляете на арматуру гибкие полипропиленовые трубы для теплого пола. Но если будете делать теплый пол, то тогда заливку бетона лучше производить по слою из плит пенополистирола. Лучше, но значительно дороже экструдированный пенополистирол. Можно использовать и ПСБ-С - 35, по прочности он чуть уступает экструдированному, зато значительно дешевле. Слой ПСБ-С -15 см. Если после заливки пола по маячковым рейкам вам покажется, что бетон недостаточно ровный и шероховатый, то довести его до идеального состояния можно специальными самовыравнивающимися смесями или наливным полом.
     
  15. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я совершенно не против, у нас нет канав в поселке вообще! Куда дренаж уклонять?