1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ZlataZero, 24.02.15.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Да только по одной единственной причине. Потому что для большинства строительных материалов просто невозможно полностью исключить воздухопроницание. Кстати сказать разрешенный показатель воздухопроницаемости весьма небольшой, а именно по табл. 11 СНиП 23-02-2003
    1 Наружные стены, перекрытия и покрытия жилых, общественных, административных и бытовых зданий и помещений. Воздухопроницаемость Gn, кг/(м2×ч), не более 0,5

    Сочетается очень просто. Сендвич панель имеет полностью паронепроницаемое покрытие с обеих сторон. Металл.
    Встречал. И через несколько лет наружной поверхности такой стены приходит конец. Разрушается наружная поверхность кирпича, в которой происходит накопление влаги и происходят циклы замораживания - оттаивания.
    Другое дело, если кирпичная (и из газосиликата) оштукатуривается паропроницаемой штукатуркой. Тогда все в порядке. А таких штукатурок - пруд пруди. Ну это для тех, кто разбирается в этих тонкостях. :)]
    А кто вам сказал, что это лучший? Лично я этому калькулятору не доверяю. Много врет.
    Я пользуюсь программой теплотехнического расчета ТеРеМок автора Чигинского.
     
    Последнее редактирование: 23.03.15
  2. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Leo060147, Насчет пара в земле поверили?

    Теремок погоняю. Спасибо за наводку.
    Врет Теплорасчет. рф. А лучший из бесплатных ИМХО u-wert немецкий.
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Нет не поверил...
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Мне ТеРеМок очень нравится. Все очень четко...
     
  5. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Leo060147, Терехов врет? :) Екимов специально подкачивал пар в отдельно стоящую банку? :ogo:

    Вот, например, Яндекс знает про пар в грунте :)

    "Парообразная вода.
    Наряду с другими компонентами в состав грунтовой атмосферы входит водяной пар. Обычно количество водяного пара в грунтах не превышает тысячных долей процента от общего веса грунта. Однако водяной пар играет большую роль в процессах, протекающих в грунтах, в силу того, что может свободно передвигаться в грунте при незначительной его влажности (что отличает его от всех других видов воды в грунтах), а также потому, что при конденсации пара на поверхности грунтовых частиц образуются другие виды воды.

    Парообразная вода в грунте находится в постоянном динамическом равновесии с другими видами воды, например, с гигроскопической и с водяным паром в атмосфере. Парообразная вода способна при определенных условиях конденсироваться."
     
    Последнее редактирование: 23.03.15
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Вы же недавно говорили что больше верите СНиПам, чем всякой рекламе или статьям. И я тут полностью с вами был солидарен и согласился. СНиП это все таки серьезный документ, а всякие статейки и реклама преследуют свои цели. А тут вы почему то меняете свой принцип?
    Не корректная модель. Вы создали небольшую теплицу. Солнечные лучи проходят через стекло, температура естественно внутри значительно повышается. А особенно повышается температура земли, потому что она темная и поглощает тепловую энергию солнечных лучей. В верхнем слое грунта много влаги (но не водяных паров). Когда происходит нагревание грунта, то влага начинает испаряться превращаясь в водяной пар. Водяной пар соприкасается со стеклом банки. Само стекло банки достаточно холодное, а содержание водяных паров уже большое. Происходит конденсация водяных паров на стенках банки. Вот и вся разгадка.
     
  7. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Дом, неотапливаемый зимой, тоже теплица. Пол нагревается от Солнца, нагревает излучением поверхность грунта под ним, и пошел пар, если не приняты меры к пароизоляции.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    "Обычно количество водяного пара в грунтах не превышает тысячных долей процента от общего веса грунта".
    Именно про это я и говорил. Тысячные доли процента, это практически отсутствие водяного пара в грунте. И эти тысячные доли не могут создать сколь нибудь значимое содержание водяного пара в подвале или подполе дома.
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Ну не совсем так. Грунт под домом сухой. Естественно если нормально построен. Вокруг отмостка. При отсутствии воды в грунте, неоткуда взяться и водяному пару.
     
  10. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Leo060147, СНиП "Полы" отчасти ;) на Вашей стороне:

    "5. При расположении в зоне опасного капиллярного поднятия грунтовых вод низа бетонного подстилающего слоя, применяемого в помещениях, где отсутствует воздействие на пол сточных вод средней и большой интенсивности, следует применять гидроизоляцию Г-4 - Г-6 (Изол, гидроизол на прослойке из битумной мастики или толь, толь-кожа на прослойке из дегтевой мастики, про пленку полиэтиленовую нет речи - слабовата без дублирующего слоя).

    Высоту опасного капиллярного поднятия грунтовых вод при проектировании гидроизоляции надлежит принимать от горизонта грунтовых вод:

    0,3 м - для крупного песка;
    0,5 м - для песка средней крупности и мелкого;
    1,5 м - для песка пылеватого;
    2 м - для суглинка, пылеватых суглинка и супеси, глины."

    У Екимова видно на фото УГВ высокий. Вот и прет пар из земли. У меня УГВ 1,4 метра и песок пылеватый (плывун на глубине 1,4 метра, еле уложили водопроводную трубу) - не зря я с гидропароизоляцией заморочился.

    Поскольку мы не знаем грунтовых условий ТС, а заказать исследование грунта с пробным бурением дорого, все же рекомендовал бы ей сделать гидропароизоляцию подпола.
     
    Последнее редактирование: 23.03.15
  11. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    А насчет Ушкова и его книги, Вы зря так пренебрежительно.

    Ф. В. Ушков. Доктор технических наук. Заместитель директора Научно-исследовательского института строительной физики (НИИСФ) Госстроя СССР.

    СНиПы на основе их исследований в том числе писались и пишутся ...
     
  12. РоманArch
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346

    РоманArch

    Живу здесь

    РоманArch

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Братислава
    Так если неоткуда взятся пару или воде ...то почему же во всех старых домах стены сырые даже на первом этаже...надо гидроизолировать товарищи :)]
     
  13. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот тут я не согласна! Водяные пары всегда есть в грунте. Они идут из глубины грунта вверх по почвенным капиллярам. И именно этой влагой\конденсатом пользуются корни растений в районах, где мало или нет дождей.
     
  14. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обязательно!
     
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.424
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Курчатов
    Не путайте капиллярную влагу и водяные пары. Это принципиально разные вещи.