1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ZlataZero, 24.02.15.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Сам ваш вопрос уже показывает что вы не совсем понимаете для чего и как должна делаться многослойная стена, в том числе каркасная. От этого делаете все ваши последующие умозаключения. Вы просто ошибочно считаете что за воздухообмен в помещении должны отвечать внешние стены дома. То есть считаете что дом ни в коем случае не был "термосом". А должен "дышать". Это и есть то заблуждение, которое кочует по просторам интернета из одной темы в другую. А все совсем не так. На самом деле нужно стремится к тому, чтобы дом был герметичным или как вы его называете "термосом". А за воздухообмен должна отвечать приточно вытяжная вентиляция. При этом в доме из любых материалов. Если имеется правильно спроектированная и правильно построенная система вентиляции (приток-вытяжка), то жить в таком доме будет комфортно. Если нет, то не комфортно. Теперь о "полиэтиленовой" пленке. Изнутри внешних стен. В принципе это может быть любой материал имеющий низкую паропроницаемость (пароизоляция). А нужна эта внутренняя пароизоляция для уменьшения количества водяных паров, которые в любом отапливаемом доме всегда стремятся изнутри наружу и естественно попадают в стену. Это потому что парциальное давление водяного пара в теплом воздухе всегда больше, чем в холодном. А снаружи не должно быть парового барьера. Водяной пар, если он попадает в стену (и в утеплитель) должен свободно испаряться в атмосферу. А для того чтобы снаружи утеплитель не увлажнялся от дождя и снега и не продувался ставиться ветровлагозащитная мембрана типа Тайвек. Поэтому правильный пирог каркасной стены изнутри наружу. Внутренняя отделка - пароизоляция - ватный утеплитель - ветровлагозащитная мембрана - воздушный вентиляционный зазор - наружняя отделка.
     
  2. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Самара
    Можно поклеить толстые виниловые обои для офисных помещений. У них паропроницаемость стремиться к нулю:) И никакого полиэтилена.
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Нельзя слепо верить в рекламные заверения производителей строительных материалов о том, какой коэффициент теплопроводности имеют их материалы. Производители газосиликатных блоков имеющих различные торговые наименования не исключение. На самом деле теплоизоляционные свойства любого материала, в том числе и газосиликата зависят от его объемного веса, а не от его коммерческого наименования :aga: Чем меньше объемный вес, тем материал "теплее", чем больше, тем "холоднее". Чудес не бывает. С другой стороны прочность газосиликатного блока тоже зависит от его объемного веса. Чем меньше объемный вес, тем хуже прочность, чем больше объемный вес, тем больше прочность. Выбрав блок по прочности для вашего домика (этажность, вид и естественно вес перекрытий и покрытий) можете посчитать его теплотехнические свойства. То есть, если нужен по прочности блок с объемным весом 800 кг/м.куб, то стена в 300 мм из этого блока будет иметь R0 = 0.969 (м²·°С)/Вт/. Если домик одноэтажный и имеет легкое деревянное перекрытие и блок для стен имеет объемный вес 300 кг/м.куб. (что вообще то не рекомендуется в качестве конструктивного материала), то R0 = 2.466 (м²·°С)/Вт. Что как видим, не соответствует существующим теплотехническим нормам для района Ленинградской области R0 = 3.079 (м²·°С)/Вт.
    Если в рекламных проспектах вас заверяют в другом, то не верьте глазам своим. Как бывший проектировщик я верю расчетам, а не рекламным заверениям производителей. :hello:
     

    Вложения:

    • Теремок.png
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Безусловно в норвежском варианте гораздо интереснее, чем у автора топика. :victory:
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    6.581
    Адрес:
    Курчатов
    Очередное заблуждение. Все современные формы для занятия спортом только синтетические и давно уже не используются из натуральных волокон. Все зависит от структуры ткани. И в зависимости от вида спорта эти синтетические ткани имеют различную структуру. В результате хорошо отводят пот, вентилируют кожу. Для зимних видов спорта хорошо сохраняют тепло. А в одежде из натуральных волокон спортсмену придется очень и очень плохо. Форма тут же пропитается потом, станет мокрой, и "каюк"...:)]
     
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691
    Адрес:
    Псков
    Нет. Стремиться нужно к идеальному микроклимату в доме за минимальные расходы.
    Возьму ваш гипотетический вариант идеальной слоистой стены..Кроме 100% принудительной вентиляции-требуется-увлажнение и подогрев на воздуха..Скажите-эти системы работают на электричестве? Будем оплачивать постоянно? Вы уверены, что счета за электрику будут меньше, чем при стене 300 из арболита или аэрока при отоплении торфом? без этих лишних расходов? Можете расчет сделать и доказать выгодность?
     
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691
    Адрес:
    Псков
    Вы себе в каркаснике так сделайте-а нам через пару лет про мокрую тухлую вату картинки покажите...или наоборот-отличный сухой утеплитель-и сможете доказать ...что очень-очень продвинутый каркасостроитель..В чем есть сомненья...у меня.
     
  8. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.618
    Благодарности:
    2.676

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.618
    Благодарности:
    2.676
    Адрес:
    Россия
    я не спортсмен и мне в х/б-эшных джинсах комфортно.
    вопрос, - зачем платить больше?
     
  9. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945
    Адрес:
    Крым
    Дом постоянного проживания должен быть теплоинерционным, особенно с печным отоплением. Потому кирпич и утепление снаружи. Например как у @СТАСНН 20-30 см пенопласта. При компактном домике может даже и печка редко задействоваться будет - хватит лампочек, телевизора и рекуператора :) ну и конечно если хочется запах дерева в доме, то отделку всегда можно сделать. Например в спальне из кедра ;)
     
  10. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Самара
    Абсолютно точно.
    Зачем вам обязательная принудительная вентиляция? Зачем увлажнение? Зачем обогрев?
    Нет. Естественная вентиляция работает из-за разности давлений между входным и выходным сечениями. Разница между ними по высоте метров 5-6 для одноэтажного дома.
    Естественная вентиляция не оплачивается.
    Как уже писал выше, естественная вентиляция условно бесплатная. Работает она одинаково при любом материале дома.
    Лично я не понял, что надо доказать и зачем?
    Доказать выгодность естественной вентиляции? Я вам сразу скажу, что это супер дешево, но нестабильно, некачественно, дорого в эксплуатации.
    Доказать выгодность использования многослойных стен? Собственно, тут никакой выгодности нет относительно других типов стен. Определяющим здесь являются совсем другие факторы.
    Единственное, что я могу вам доказать - это ваше заблуждение относительно дыхания стен. Чтобы вы сами убедились в этом, откройте санитарный СНИП и почитайте объем вентилируемого воздуха в помещениях. Потом посчитайте потенциально возможное количество воздуха, проходящее через стены. Ну и сравните, собственно.
    Потом еще попрошу учесть, что зимой воздух идет через стены ИЗ дома, а не внутрь.
     
  11. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот почему как звучит слово "вентиляция"- так сразу некоторые (и даже некоторые называющие себя "проффи") начинают рассказывать сказки, что "вентиляция"= "принудительная вентиляция"?...
     
  12. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945
    Адрес:
    Крым
    Да, если есть возможность построить из костроизвести, как предлагал @nir, то даже в этом случае внутренняя стена из кирпича будет служить несъёмной опалубкой. И хорошая вентиляция рекуперация в спальне - это супер, недавно оценил. Просыпаешься всегда свеженьким. Такое ощущение как было на сеновале летом :)
     
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.749
    Благодарности:
    6.691
    Адрес:
    Псков
    Этот диспут был для Лео. Ваш подход к вентиляции и мой-совпадают. Однослойная стена+естественная вентиляция=правильный экономный дом с хорошим микроклиматом.
    В многослойной легкой конструкции-пароизоляция-вата-мембрана-фасад-без принудительной-невозможно...зайдите летом в бытовку...почуствуйте...
     
  14. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.160
    Благодарности:
    6.272

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.160
    Благодарности:
    6.272
    так естественная летом не работает! а знаете почему?
     
  15. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Самара
    Почему невозможно-то? У нас что, в помещения из кирпича дует, а в каркасное не дует что ли?
    Я уже выше писал, что система вентиляции нужна в абсолютно любом помещении, вне зависимости от материалов. Принудительная или естественная - разница только в степени комфортности, не более того.