Помогу в проектировании вентиляции - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выделил "краеугольный камень". Я уже устарел. Сходил на другие ресурсы перепроверил - "механическая вытяжная" во всех текстах (а я помню естественную). Надо Диме @DiJo, показать. Но по памяти есть еще какой-то действующий СП, в котором про ЕВ говорилось. Однако...

 

Напишут его в СТУ и будут правы, придется выполнять. В СП 60 какое то издевательство написано.
Пункта 6.6 в обязательном перечне тоже нет, но по закону нужно обеспечить безопасность, как быть?

 

В пункте 2.2 закона говорится, что в перечень обязательных могут включаться СП содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности, т. ч. СП41-104-2000 спокойно применяется в рамках закона.

 

Я не знаю как у вас, но у нас порядок ввода котельной в эксплуатацию такой: получить ТУ, выполнить проектную документацию, передать газовикам, если проект их устраивает котельная вводится в эксплуатацию (пропустил некоторые пункты). В суде разговор будет короткий - зачем подключили аварийный объект.

 

Вот вот - и все, абсолютно все, говорили про ЕВ, потому что "а вдруг электричество кончится?"
Однако же...

 

С чего бы это? Пока не внесено в перечень - это только пожелания.
Про СП - согласен. Но делать то чего?
Нужна ЕВ при котле с закрытой топкой? А зачем?

 

И у нас тоже самое. Только хуже.
Но вот, времена меняются. Причем, в основном, виноваты в этом сами газовики. Зачем заставили меня три года с ними воевать за газ, кропотливо вычитывая пункты в нормативных документах?
Теперь пусть хлебнут по полной.
А в суде - совсем по другому. Судья не тех эксперт. Судья оперирует только прописанными нормами.
Написано делать обязательно - значит делать обязательно.
Написано делать или не делать - значит договаривайтесь. Не договоритесь - не делать.
А признать обьект аварийным - не так то и просто. И уж точно этого нельзя сделать по добровольным СП.
Тем более, что случаи, когда ограничивается подача газа - строго оговоренны ФЗ. И никакой ЕВ там нет.

 

А от чего туда же не применить, к примеру, вакцинацию от бешенства? Или спрашивать прививки от гептита?
Нет уж. Нет в списке - не применяется. И все тут.
Тем более, Вы как чисто технический спец, пропускаете весьма интересный пункт СП 41-104-2000. Введение. Просто почитайте его.

 

Еще раз

Не нужно упираться в перечень, вы по перечню обеспечите нормальное функционирование котельной? Если нет, то нарушите ФЗ.

 

Признать аварийным просто, достаточно изучить проектную документацию, если речь не об износе идет.

 

Какой конкретно ФЗ? Какой?
В перечне обязательных для исполнения норм СП41-104-2000 не входит.
В статье "введение" СП41-104-2000 написано что применяется он по усмотрению проектировщика или строителя. По усмотрению. Можно применять, можно не применять.

Нормальное функционирование нормального котла с закрытой топкой я обеспечу вообще без вентиляции - он воздух не из помещения берет.

Что еще? Опять "А если труба прохудится, одновременно отключится свет и выйдет из строя датчик СН4, и при этом случится землятресение с потопом, и молния, и вот при взрыве челябинского метеорита ..."?

С чего бы это? И какая такая проектная документация на ИЖД? Она вообще не делается.
Аварийными ситуациями признаются совсем другие вещи. И "мне не нравится проект" - никак не входит в их число. Тем более, в подразделениях газпрома просто нет подразделения экспертизы проектной документации. Кто там вообще может сказать о пригодности или не пригодности проекта.
Ну для вишенки - подавляющее большинство хлопков/взрывов и отравлений произошло именно на проектах от газпрома. И чего?
Диаметр дырки в газовой трубе, при котором не образуется взрывоопасной концентрации, при ЕВ - находится в намного меньшем диапазоне, и продолжается в течении гораздо большего времени, чем если вентиляции не будет вообще.
Понимаете? Допустим, в помещении 15 кубов, образовалась дырка в газопровде, через которую вытекает 1 куб в час. Тут вентиляция справится, да и то, при определенных погодных условиях. А если дырка на 3 куба - все, не справится вентиляция, а вот взрывная концентрация будет в течении гораааздо большего времени. При отсутствии вентиляции - качнуло в помещение 3,5 куба - и все, уже не взорвемся. Понимаете?

 

Я понимаю Вашу логику. Но крутим ситуацию далее - ни сном ни духом Вы открываете дверь в помещение и включаете свет. Нет взрыва если, то начинается простое и без взрыва горение. Вам легче? Или более вероятный вариант - Вы открыли дверь, не среагировали правильно на ситуацию и сделав несколько вдохов подряд просто медленно отключились. Если нет вентиляции - в течении нескольких минут воздух возле котельной и внутри неё разбавился до нужных для взрыва концентраций газом и "привет...".

Не обязательно труба лопается - скорее происходит трабл внутри оборудования (если монтаж нормальный). Огромные утечки с жутким расходом газа имхо редки - так что и этот тезис я бы не принял. А взрывы в основном происходят по человеческому фактору - прежде всего при неподготовленном вмешательстве в газовое оборудование. По незнанию СП, так сказать...

Так что я всей своей душонкой за вентиляцию в любых помещениях и "для газа" за ЕВ (если не делается вентиляция по правильному проекту правильными руками). На том СНИП старый стоял - заставить сделать доступно по затратам и более-менее надежно и безопасно, но всех. А городить систему вентиляции с вентилятором да с ИБП да с запускаемым автоматически "геной" да продублировать систему (чтобы не зависеть от поломки оборудования) - это как минимум в разы дороже при меньшей надежности.
Про эффективность работы ЕВ - условной дырки в небо достаточно для выравнивания со временем парциальных давлений газов в разных частях Вселенной, разделенных этой дыркой. Если этой дырки не будет или она будет мала...
Вы уже в Ваших рассуждениях дошли до возможности не делать вентиляшку вообще - но это напрямую СП противоречит...

 

Добрый вечер, люди добрые.

Пытаюсь продумать схему вентиляции в квартире ~60 кв. м. Пока остановился на варианте с ПВУ Electrolux. Жизнеспособна ли в принципе такая схема? Приложил свою попытку рассмотреть это все в цифрах.

 

@jay_123, стандартные диаметры воздуховодов 100, 125, 160, 200 - для прочих можно употеть искать фасонину (прямошовную трубу то скрутить можно хоть 111мм).
улетаю...

 

@jay_123, что-то у Вас в расчетах не то с длинами участков