1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Помогу в проектировании вентиляции - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Avava, 19.01.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    @antonio-123,
    1. Обратные клапаны будут не все открываться (вент откроет пару клапанов и если ему хватит воздуха, то остальные не откроются никогда.). Ставить мешок вентиляторов - беее. Проще, терпимее по бюджету и беспроблемнее просто всегда нужные помещения вентилировать (душить жабу уменьшением расхода на худой конец), Для периодической вентиляции (не представляю ее, кроме надплитной вытяжки и может быть парной) свои вентканалы со своими вентиляторами. Нихт колхоз. Убьетесь учить Вас понимать систему.
    2. Нет кровельных вентов "бытовых" пр-ва РФ. Если экономить с головой - раза в три-четыре дешевле вильпе канальный вентилятор с шумоглушителем смонтировать в удобном для обслуживания месте, не на крыше. И это будет правильный вент от остберг/ситсемайр за эти деньги, не убожество Китайское пластиковое no-name или Вентс... Вильпе-венты у меня аллергию скоро будут вызывать - зачем на крышу, если можно не лазать на неё (хоть для монтажа, хоть для обслуживания)? Да еще и переплачивать некисло за них...
     
  2. Alexeit
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    Alexeit

    Живу здесь

    Alexeit

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Жуковский
    Скажите, пожалуйста, как приблизительно прикинуть сопротивление воздуховодов? Совсем приблизительно. Один: решетка, затем угол 90гр и 4 метра прямой, спиральный, оцинкованный 125мм, а второй то же самое, только 7 метров прямой участок.
     
  3. antonio-123
    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    antonio-123

    Участник

    antonio-123

    Участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Например, туалет: посрал - включил - быстро проветрил - выключил - снова обычный неспешный режим вентилирования. Аналогично душ. В парилке, если не хочется окно открывать, то тоже. Удобней. Иначе или долго будет выветриваться, или большой расход воздуха всё время и потери тепла.
    Делать под туалет и ванну еще 2 отдельных выхода - слишком жирно, их тогда только вентиляционных уже 5 будет (т.к. фановый стояк и кухонный зонт отдельно), а еще и дымоходы есть...

    Ок, если обратные клапаны это плохо, т. к. может не открыть, а отдельные выходы это плохо, т. к. крыша вся в отростках будет - то тогда как? Есть способы?

    Раньше @Matilda говорила, что кровельный вильпе поставил и забыл, они настолько качественные, что служат долгие годы. Но мне, конечно, его хотелось бы потом с чердака менять, а не на кровлю лазить.
    Ок, если канальный - то что-то типа этих - Systemair KV 125 M SILEO, Systemair K 125 M SILEO, Systemair RVK SILEO 125E2-L 1PH ? Дальше считать расход, смотреть графики, и выбирать конкретную модель по нужным характеристикам?
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    Она вильпе торгует. У нее кровный интерес. Я не нахожу такого интереса, не нахожу никакого (есть особенности объектов, которым могут быть показаны именно крышные и только крышные вентиляторы) интереса, если ими не торгую. И если есть чердак и место на нем - то меня никто не сможет заставить использовать вильпе-вентилятор. Про проходки же вильпе могу сказать только хорошее - если крышу при постройке не сделали с проходками кровли и если проект вентиляшки позволит вентвыходом обойтись и жаба согласна будет - не видел решение проще в установке и понятнее в работе. Да, маловато утепления в нем (экономия) но зная проблему, ее можно и дорешать.
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    Нас читают дети, фу Вам за слова некрасивые.
    если Вам так удобно - делайте. Для меня не факт про правильность. Ставить задачу проветрить за 1минуту - не вижу смысла, за 5минут все выветривается (ну за 6 если нормальная работает вентиляции система). А вот если ненормативно "грязные" помещения вентилировать - можно хапануть конденсату. За пять минут ванна при любом "проветривании" Вашим гипотетическим бытовым вентилятором не высыхает, точно так же не высыхают влажные полотенца. Получаете своими руками исполненное не вентилируемое грязное помещение. Если Вам не дают покоя утекающие в вентканал деньги - не делайте вентиляцию, потратитесь на здоровье и ремонты частые (или на более дорогие решения, чтобы реже ремонтировать). Если не верите - садитесь за расчеты (прежде всего экономические). Расход выкидываемого воздуха, его Т и теплоемкость, цена его подогрева при разных вариантах расходов и систем вентиляции, разные режимы эксплуатации... Считать будете и денег на эти расчеты потратите столько, сколько за год наэкономите своей не бесплатной и неправильной экибаной.
    По проекту. Спроектировать малоэтажный дом можно на трех (максимум) вентиляторах (включая вент надплитной вытяжки), даже парную при желании к ним присобачить, вместо ежа на кровле можно одну вентшахту построить. При умении и желании можно даже в один канал все вытяжки затолкать суметь, и даже без ОК (лишний девайс даст лишнюю проблему) обойтись. Осталась ерунда - научиться проектировать. есть время и желание - велкам, инет перед Вами. Даже я лично методичку напечатал уже - осталось ее только прочесть. По ней люди делают.
    Я другого пути не знаю, если не по нему - то вероятность "хорошо" не выше 35%.
    Приблизительно не имеет смысла (разброс от 10 до 100Па Вас устроит?). Гуггл таблицу "сопротивление воздуховодов" - там при росте скорости (разный же расход бывает в воздуховоде) растет сопротивление для 1м прямого участка. Для "местных сопротивлений" есть в той же табло "коэффициент местного сопротивления" = КМС. И там Вы увидите, что при совершенно жизненной скорости в 2м/с может быть сопротивление 1Па. а при 5 - уже условные 5. Для решеток/диффузоров выбранных Вами сеть таблицы/диаграммы. Там и 25Па можно увидеть на диффузоре 125мм, а можно и в три уложиться. Есть смысл примерно считать?
    Мой старпом считает по программе, у меня ее нет и мне в ней неинтересно. Поэтому я сопротивления и не считаю:aga:.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    Заблуждение от незнания. Нормативный расход для С/У с душем и унитазом 75кубов (для просто туалета с унитазом = 25кубов). Для одного бодрствующего тот же норматив (это минимальная цифирь) 60кубов/час. Много вылетит из санузла? Читайте...
     
  7. vitezu
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    vitezu

    Живу здесь

    vitezu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Гродно
    Здравствуйте. Дом одноэтажный, холодный чердак, крыша вальма. Может ли применяться данная схема вытяжки (кухня, туалет-ванна, котельная) через конек? Обязателен ли фановый стояк в небольшом одноэт. доме?
    Спасибо Безымянный.png
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    Нет. Очень сомнительная теория изображена, про каналы приточные в стенах - как минимум пояснение нужно (любая малоэтажная ЕВ никакие каналы кроме себя самой не прокачает).
    Смотрим на картинку "дымоход на кровле" - становится понятно, что от кровли выброс вентиляции необходимо поднимать (иначе ветер будет опрокидывать тягу, даже при выбросе из-под конька). Подобное окончание вентканала гарантирует конденсат в нашем климате, конденсат это будет шапкой обмерзать, потом вниз потечет (во время оттепели).
    "Вентиляционная черепица" служит для улучшения вентилирования кровли и утеплителя - цитата с сайта "браас". Тулить ее для ЕВ - бреду подобно, ЕВ через нее ничего не выкинет, там сопротивление аццкое (кроме конденсатообразователя)...

    Ощущение дилетантизма и профанации. Источник назовете-покажете? Пойду объяснять, а то люди понаделают...
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    Сорри, забыл ответить. Копий сломано жуть. один из моих Заказчиков привел ответ проектировщиков ее дома: "В нашей компании системами канализации занимается проектировщик, она в двухэтажных домах делает клапан всегда". Насколько помню раздел форума про канализацию, в основном подготовленные и консультирующие спецы говорят да фановому, осбоенно если на участке ЛОС. особенно если ЛОС с аэрацией. Если не будет - то газы из ЛОСа как минимум на участке будут пахнуть. Если фановый - то очевидно, что газы через него выходить вверху будут и рассеваться ветров наверху, без приближения к нашим носам/легким. НО - от фанового до любого притока в дом минимум 5м по горизонту и 3 по вертикали (может быть больше, но точно не меньше).
     
  10. vitezu
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    vitezu

    Живу здесь

    vitezu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Гродно
    Случайно схему на работе увидел
     

    Вложения:

    • IMG_20160728_183107.jpg
  11. vitezu
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    vitezu

    Живу здесь

    vitezu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Гродно
    НО - от фанового до любого притока в дом минимум 5м по горизонту и 3 по вертикали (может быть больше, но точно не меньше).[/QUOTE]
    Тут имеется ввиду даже любое окно (приток в дом)?
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    Тут имеется ввиду даже любое окно (приток в дом)?[/QUOTE]
    Да, ибо газообразное содержимое канальи есть не просто запах неприятный, но и злой яд плюс зараза нехорошая.
     
  13. vitezu
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    vitezu

    Живу здесь

    vitezu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Гродно
    Получается, что в моем случае надо четыре отдельные проходные трубы на крыше - фановая, котельная, кухня, туалет с ванной (котел турбир. в стену)?
     
  14. рыбачок 1
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    217

    рыбачок 1

    Живу здесь

    рыбачок 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Истра
    подскажете где прочесть ?
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.080
    Благодарности:
    14.017
    Адрес:
    Москва
    Первая страница темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов...".
     
Статус темы:
Закрыта.