1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Помогу в проектировании вентиляции - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Avava, 19.01.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Вам тогда лучше нормальный рекуператор поставить - он сохранит большую часть тепла уходящего воздуха.
    А при включении камина нужно уменьшать производительность вытяжки, камины с вытяжкой не дружат. Хотя и каминами часто пользуются раз в год :)
     
  2. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Если уменьшать вытяжку на 400 кубов в час, то баланс притока\вытяжки сохранится, то камин сожжет весь кислород в комнате. Поэтому надо наоборот, увеличивать приток на 400 кубов в час, причем делать его точечно в зону камина...

    Рекуператор дорогой и ресурс его ограничен, как я понимаю, там около 5 лет всего. Смысла в нем нет никакого.
     
  3. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Сделайте отдельный приток к камину без подогрева и все.
    Зависит от типа рекуператора и вытяжного воздуха. Другие подскажут лучше.
    Подумайте, кстати, что будет с влажностью в доме при вентиляции на 1000 м3 в час?
     
  4. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Камин же работает вытяжкой и кислород он сжечь не может.
    Газовый котел на 20 кВт съедает минимум 30 м3 в час. Думаете камин в 10 раз мощнее будет?
     
  5. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Ага, и потом сидеть у камина на сквозняке. Вместо ощущения тепла от камина будет ощущение, как будто сидишь у открытой настежь двери на улицу.

    Да.
    Для камина расход воздуха 40–110 м³ на кг топлива. Теперь, если предположить, что в камине сгорает около 1 кг дров за 15 минут, то расход воздуха для камина получается около 400 м³/ч.
     
  6. JOxaKER
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    39

    JOxaKER

    Живу здесь

    JOxaKER

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    39
    Скажите, а если сделать как на картинке: приточный клапан из зала обеспечивает вытяжку с вентилятором на кухне, за счет в основном закрытых дверей в туалет и комнату и при этом свободным проникновением воздуха через арку из зала на кухню.
    Для того чтобы обеспечить вентиляцию в ванной сделать решетку между комнатой и ванной, а в стене спальни установить опять же приточный клапан, ну и чтобы не создать обратной тяги предполагаю что существуют клапаны для вытяжных вентиляционных труб, работающие в одном направлении?
    Естественную вентиляцию конечно было бы проще, но будет ли обеспечена качественная вытяжка запахов из кухни, чтобы они не сильно проникали через арку в зал, как вы считаете?

    p. s. подготовленный и тихий приток это клапаны КИВ? Почему вентиляторы нужны по газовому проекту? У меня в проекте написано что котел с коаксиальным выводом/притоком через стену, и вент канал на потолке + подрез двери в котельную на 2 см., вроде так, на сколько я понял.
     

    Вложения:

    • вент11.png
  7. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Хелп... Так сколько же кубов приточки нужно в час для коттеджа? Я уже было настроился для своего 200м2 дома делать приточку в размере 1000-1200 кубов в час, как тут поступила новая информация: нашел такую картинку в интернете:

    vent.png

    Судя по этой картинке, они рекомендуют делать кратность 0,5, т. е. для моего дома должно хватить 350 кубов в час (объем дома 700 кубов). Но это мне кажется мало - такой объем дает приточка в виде одной трубы d160 мм в каждой из 5 комнат, из которых дует воздух со скоростью 1 метр в секунду.

    Кто-нибудь, прокомментируйте эту картинку. Стоит ли основываться на ней при проектировании.
     
  8. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Подскажите, чревата ли чем-нибудь низкая скорость воздуха в воздуховоде?

    Я планирую всю квартиру развести 16-м диаметром, чтоб вообще работу вентиляции не слышать. По расчётам выходит, что на максимуме (350 кубов) скорости на выходе из диффузоров должны быть 1-2 м/с. При типовой же работе вентиляции - всего около 1 м/с и ниже. В режиме лёгкого проветривания (100 кубов) - потоки 0,5 м/с.

    Будет работать?
     
  9. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Кстати, почему у вас на максимуме 350 кубов? Мне интересна формула, т. к. надо себе тоже определить, сколько надо притока.

    Скорость 1 м/с работать будет, отчего нет-то?
    Единственное надо учитывать - характеристику выдаваемого объема воздуха вентилятором в зависимости от сопротивления воздуховода (падения давления). Максимальная выдача вентилятора указывается вообще без воздуховода, т. е. если вентилятор на 350 кубов, то он просто не прокачает их до комнат, будет реально 150-180 кубов в зависимости от сложности воздуховодов.
     
  10. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Это я с неким запасом взял - на случай быстрого проветривания или гостей. Вообще, мне хватило бы 200-240 чистых кубов: это на двух взрослых и двух детей. (Обычно считается по 30-60 кубов на человека.)

    У меня длина трассы порядка 15-20 метров. Есть некоторая боязнь, что при низкой скорости в магистрали до дальних концов трассы воздух может не дойти. Возможно, и зря боюсь и всё можно будет отрегулировать.

    Напорная характеристика следующая: 350 кубов при сопротивлении 160 Па. Вроде всё нормально должно быть... возможно, даже будет запас для доп. фильтра:

    lgh-35rvx-e.jpg
     
  11. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    279
    Каждая воздушная заслонка 10 Па.
    Фильтр 40 Па
    Калорифер 80 Па
    Рекуператор 80 Па
    Это не считая потерь давления в самом воздуховоде (при "всю квартиру развести 16-м диаметром" будут сильные потери давления! Надо вести центральную магистраль бОльшим диаметром, и только на выходе в комнаты делать тоньше). Потери в воздуховоде будут еще 200 Па, не меньше.

    Итого 410 Па потери давления, а значит ваш вентилятор будет вообще бестолку, он ни одного куба воздуха не прокачает.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    200Па - потери в воздуховоде? @danxee, не говорите чушь! Если уверены в, озвученной Вами цифре, - подтвердите расчетом.
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    При выключении установки в каналы приточного воздуха (остывшие при любом утеплении) будет ломиться из теплого дома пар. Это не фантазии, это практика, на форуме не одна тема про это была.
     
  14. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    @danxee, не знаю, откуда у Вас такие цифры фантастические, но в любом случае:
    - нагрузка считается лишь для самой нагруженной ветки, а не суммируется по всем веткам,
    - данные производителя - для установки, а не для вентиляторов. То есть уже с учётом рекуператора и фильтров G3.
    - на графике с напорной характеристикой есть кривые падения давления на трассах разной длины и в зависимости от потока. Сравните со своими цифрами. При длине трассы в 20 метров, даиметром 150 мм, для 350 кубов падение будет всего... 65 Па. При расходе 200 кубов на этой же трассе падение будет... 20 Па.

    p. s.: вопрос всё равно остался, чревата ли чем-то маленькая скорость? Не может ли случиться такого, что при малых оборотах вентилятора воздух не будет доходить до дальних комнат? Или если при максимальном расходе доходит, то и при минимальном дойдёт?
     
    Последнее редактирование: 04.12.16
  15. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Gepardushka, если Ваш вентилятор прокачает эти самые 20м - то дойдет до туда. Но нужно будет на ближних ответвлениях - зажимать поток дросселем или приточным диффузором/решеткой.
    При этом нужно понимать, что регулировка дросселями или диффузорами - будет одна при одной скорости и забитости фильтров и может потребоваться другая - на другой скорости.

    Мне в проекте воздушного отопления для такой магистрали очень, как мне показалось странно, меняли габариты магистрали по мере ответвления от неё... но при пусконаладке и измерениях анемометром выяснилось, что нужно зажимать ближнее ответвление буквально на 10%. Все остальные дроссели открыты полностью. Значит очень правильно меняли :)
     
Статус темы:
Закрыта.