1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Помогу в проектировании вентиляции - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Avava, 19.01.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Fireball88, на чердаке слуховые окна есть?
    Ориентация дома по сторонам света - какая?
    Преимущественное направление ветров - какое?
    Дом, как я понял из заполненного Вами профиля - Московский регион?
     
  2. Fireball88
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Fireball88

    Новичок

    Fireball88

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    На чердаке планируется спальня, имеются два окна размером 60 на 60 (пластиковые, профиль 70, двухкамерные, открываются только в одной плоскости). Дом ориентирован по 4 сторонам света. Сторона 5 м южная, на ней окон нет,
    сторона 4 м западная с 2 окнами, 110 на 70 (пластиковые, профиль 70, двухкамерные, одно глухое, другое открывается в 2 плоскостях),
    сторона 5 м северная, вдоль всей стены пристрой, который на следующий год будет перестраиваться, посередине этой стены входная дверь.
    Сторона 4м восточная окон не имеет, около данной стороны лестница на чердак. Размер проема 2*1, расположен вдоль восточной стены. Печь предполагается расположить напротив входа, чуть смещенной к востоку у южной стены.
    Расположение Татарстан.
     
  3. alexeypetrovich
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    alexeypetrovich

    Участник

    alexeypetrovich

    Участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Есть вот такой двухэтажный дом, на данный момент находится в состоянии стены+крыша.
    Расположен в подмосковье вдали от трасс, производств, полигонов тбо и прочих источников загрязнений, т. е. внешний воздух довольно чистый.
    На плане север внизу.
    Стены – керамические блоки Porotherm (51см), окна пластиковые. Потолки 3м., общий внутренний объем ~520 кубов.
    Отопление газовым котлом с закрытой камерой. В гостинной камин (на плане сразу через стенку от туалета).
    На первом этаже теплые полы в помещениях 1, 2, 4, 5 и в зоне кухни.

    Сейчас хочу продумать вентиляцию. В доме предусмотрен вертикальный вентиляционный канал 30х50см (на плане красный прямоугольник в туалете на 1 этаже, на 2 этаже проходит через холл), в нем же пойдет труба от камина.
    С вытяжной более-менее понятно: каналы из всех комнат, сходящиеся в центральный, который через чердак выходит на крышу + туда же принудительные вытяжки с кухни, из туалета и двух ванн. Но все же есть вопросы. Можно ли сводить в один канал сухие и влажные потоки? Не будет ли конденсата? И самое главное – нужно ли ставить вентилятор в центральный канал? Очень хотелось бы без него обойтись.
    А вот как подступить к притоку даже не представляю. Можете что-нибудь порекомендовать?

    v20b-1.png v20b-2.png
     
  4. id49973
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    id49973

    Живу здесь

    id49973

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    Уважаемые специалисты! планирую сделать вентиляцию на даче.
    Во вложении схема 1-ого и 2-ого этажей. высота потолков 2,7 метра. высота от пола 1 этажа до крыши 6,5 метров.
    подскажите по диаметру труб и можно ли сделать вытяжную систему так как я нарисовал на плане.
    План 1 этажа с бойлерной v 5 Вытяжка.jpg План 2 этажа с бойлерной v 5 Вытяжка.jpg
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Можно в общем случае, особенно если потом есть вентилятор. А конденсат в вентканалах образуется при достижении точки росы, которая достижима при интенсивном охлаждении стенок каналов - просто от смешения сухого теплого воздуха из "чистых и сухих" помещений и "мокрого теплого" воздуха из влажных помещений конденсат не образуется.
    Сопротивление вентканалов (при горизонтальных участках "разводки по комнатам") не позволит себя преодолеть естественной вытяжке, опять же летом (когда хочется прохлады аж до сквозняка а лучше ветра типа шторм) ЕВ "падает" до нуля часто.
    Резюме - если хотите все вокруг одной шахты - без минимум одного вентилятора не обойтись Вам.
    Про приток коротенько:
    Приток требует подготовки (повторяюсь), прежде всего подогрева.
    Подогрев притока (кроме случаев КИВов и прочие оконных и не очень клапанов) осуществляется теплообменниками (калориферами). Тепло в калориферах передается от ТЭНов (нагрев напрямую электричеством, нужно электричество, для 200 м3/час и дельты температур 40гр С надо 3 кВт хотя бы) или от пластин теплообменника жидким теплоносителем, который может нагреваться в системе отопления (централизованной - если дом к ней подключен, к котлу или специальному нагревателю для системы вентиляции).
    Подводных камней хватает для калориферов:
    1. Мощный электрический калорифер при внезапной остановке воздушного потока (отключили рубильник в доме или на подстанции) может расплавить сам себя и даже вызвать пожар (часто даже ИБП ставится на вентилятор - чтобы сдуть накопленное тепло "во избежание".
    2. Калориферы на "воде" грозят замерзанием теплоносителя при аварии или сбое в подаче теплоносителя, даже просто так дом не бросишь (если не антифриз в системе). Лечится автоматикой сложной и не очень плюс нужны всякие дополнительные клапана отсечные и регулировочные), но на 100% - почти невозможно защититься.
    3. Непостоянство расхода воздуха (если система вентиляции умеет работать на разных режимах "по воздуху"), температуры забортной и даже температуры в контуре отопительном дает сложности регулировки температуры приточного воздуха.

    Решения для малоэтажного самостроя и подешевле вижу на границе умного колхозного подогрева притока через неплотности (и прочие клапаны приточные) или небольшими по мощности электрическими калориферами (с защитой всевозможной).
    Одно из решений (неплохое по комфорту и применимое при некоторой планировке): приток в условную гардеробную (помещение с нечастым и кратковременным нахождением людей) мощным отопительным прибором, расчетные неплотности в двери. Таким образом соседняя с гардеробом спальня гарантированно и красиво (без сквозняка и дискомфорта) обеспечена свежим воздухом. И платья всегда свежие (если на улице не пыльно и фильтры на притоке часто обслуживаются)

    Расчеты по "ТЗ на проектирование" подскажут.
    Можно, если надеяться (и эксплуатировать дачу) в режиме "только зима". Летом бойлерная без вытяжки точно останется, как и второй этаж (весь). При этом Д315 (нет диаметра 300 мм в перечне стандартных вентиляционных диаметров) не спасет (летом) никак и является излишним (зимой гарантирован конденсат при любом утеплении).
     
  6. id49973
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    id49973

    Живу здесь

    id49973

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    @Gaser, а тогда как будет правильнее сделать вентиляцию в моем случае что бы и летом она работала :)?
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    На выбор:
    1. Изменить законы физики/термодинамики (придумать новую движущую силу взамен нынешней разницы давлений на разных высотах).
    2. Попытаться рассчитать, спроектировать и смонтировать идеальную систему с нулевым сопротивлением да с "высокой гладкой трубой" с супер-дефлекторами, попутно договорившись со всеми высшими силами о постоянной силе ветре.

    Летом естество на малоэтажках практически не работает (шепотом в тысячный раз) - аксиома...
     
  8. id49973
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    id49973

    Живу здесь

    id49973

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    @Gaser, а если поставить канальный вентилятор и трубу не 315 а например 150 или 200?
    Можно ли ставить принудительную вентиляцию на каналы идущие из бойлер и кухни (если не дай бог утечка газа будет)?
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Три минуты подумать...
    Если вентилятор выключен и вдруг утечка - что будет с Вашей котельной или кухней? А с вами и вашим домом после взрыва газа?
    Естественные вытяжки газовики требуют для безопасности - чтобы естественная дырка внебо выпустила вытекший по какой-то причине газ и не дала создаться взрываоопасной смеси газовоздушной. Если вентилятор встанет (по любой причине) - может образоваться плохая смесь. Поэтому возле газоиспользующего оборудования обязана быть всегда открытая естественная вытяжка.
    Всё логично!
     
  10. id49973
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15

    id49973

    Живу здесь

    id49973

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    15
    @Gaser, т. е. таким образом получается что мне делать две трубы, одна из котельной, другая с принудительной. так ? тогда какого диаметра должна быть труба для помещения 15 куб метров при естественной вентиляции ?
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    После пятнадцати вопросов можно получить правильный ответ на этот вопрос. У меня нет времени сейчас задавать Вам эти вопросы.
    Причем все написано (и вопросы Ваши прошлые и даже будущие и уже ответы на них) на первой странице темы Вентиляция. Для начала, до вопросов...
    Не правильный ответ - Д160.
     
  12. TransitMen
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    TransitMen

    Новичок

    TransitMen

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день,
    У меня кирпичный дом в два этажа. третий уровень - мансарда, пока холодный.
    Есть проблема с запотеванием окон на втором этаже зимой. Вода буквально бежит с них каждый день.
    Можно ли однозначно сказать, что это проблема связана с отсутствием вентиляции или это может быть просто из-за того, что у меня перекрытие второго этажа плохое и из-за разницы температур потеют окна (конденсат).
    размер дома 10х10м. Высота потолков первого этажа 3м., второго этажа 2,9м. НА первом этаже кухня (без дверей с одной купольной вытяжкой над плитой) и холл переходящий в гостиную. Туалет и бытовка, в обоих есть отверстия вентиляционные (если можно так назвать) без вентиляторов и последовательно соединенные.
    На втором ванная с принудительной вытяжкой в противоположенном от двери углу потолка.
    + Три комнаты (20кв.м, 16 кв. м и 22 кв. м.) без каких либо вентиляционных отверстий.

    Есть ли какие то минимальные требования или определения, при которых однозначно требуется система вентиляции?
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Ровно пара постов в теме "Вентиляция. Для начала, до вопросов...", ссылка ровно постом выше.
    В двух словах если - там где живут или работают или просто находятся люди нужна система вентиляция. Это могут быть две дыры в стене, но системные;).
     
  14. Ygrik
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6

    Ygrik

    Участник

    Ygrik

    Участник

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Архангельская область
    Здравствуйте. Помогите пожалуйста решить вопросы с вентиляцией. Дом одноэтажный, деревянный из обычного бруса, высота потолков 2,6м. Будет обшиваться снаружи с утеплением, внутри гипсокартоном и имитацией бруса. На данный момент поставлены окна и двери, утеплен пол, идет процесс утепления потолка. Хочу сделать вентиляцию, до того как полностью доделаю потолок, но не знаю как правильно это сделать. Живу далеко от крупных городов, все кто рядом строят дома, вентиляцию не делают совсем, поэтому ищу помощи здесь.
    Что уже сделано:
    Выведен фановый стояк на крышу.
    Выведена труба для кухонной вытяжки на крышу (на рисунке кружок зеленым цветом) вертикально, без изгибов.
    Что хочу сделать и не знаю как правильно:
    Вывести еще одну трубу на крышу для выхода общей вентиляции.
    Планирую газовое отопление (проект в процессе), знаю что для этого обязательно нужен выход вентиляции из котельной. Можно ли соединить вентиляционные каналы туалета, ванны и котельной на чердаке, после них поставить канальный вентилятор и дальше одной трубой выход на крышу ближе к коньку? На рисунке возможные выходы вентиляции отметил красным.
    Также планирую поставить канальный вентилятор для кухонной вытяжки на чердаке. Можно ли?
    Как организовать приток и где? Примерные места я отметил синими кружками. Все межкомнатные двери буду делать без порога, внизу будет двухсантиметровая щель. Дверь из тамбура\котельной будет с порогом (правильно ли?).
    plan_3.jpg
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нет!
    Туалета и ванны можно. А котельную - отдельно.
    Дверь в котельную делайте без щели и уплотняйте.
     
Статус темы:
Закрыта.