Помогу в проектировании вентиляции - 3

С этим понятно стало, спасибо. Получается нужно мне еще две трубы на крышу выводить из котельной - без вентилятора, а из туалета - с вентилятором. Осталось пара важных вопросов.
Можно ли ставить канальные вентиляторы для выхода общей вентиляции и для кухонной вытяжки на холодном чердаке? И, если это возможно прикинуть, какие по параметрам?
Второй вопрос - как лучше организовать приток в брусовом доме? Изначально я хотел вести трубы притока от фронтонов чердака, через потолок в комнаты. Но потом я здесь прочитал, что по холодному чердаку вести трубы нельзя. Как же быть? И как быть с трубами выходящими из туалета и кухни на крышу, они ведь тоже проходят через чердак, правда вертикально и по минимальному маршруту.

 

Вопрос неполно понят. Вытяжку не стОит тащить транзитом по холоду - грозит конденсатом внутри каналов. А вот приточный канал ничем (почти) не грозит - его температура почти равна температуре окр. среды и температуре поверхностей вокруг (если речь идет о холодном чердаке без отопления и с "нормальными" теплопотерями перекрытия). Поэтому при умном подходе нет препятствий. Вопрос дальше будет - подготовка этого приточного воздуха.

100мм минераловатной плиты или другого "эффективного" утеплителя помогут решить проблему конденсата на вытяжных каналах почти на 100% в средней полосе РФ.

 

@Gaser, Живу на севере (Архангельская область), поэтому придется утеплять получше. Но в общем я понял, утеплять воздуховоды на чердаке нужно обязательно. А вот как быть с канальным вентилятором, его тоже можно утеплять? И можно ли его использовать вместе с зонтом над плитой как кухонную вытяжку. С его помощью я хочу уйти от сильного шума обычной кухонной вытяжки.
На счет притока - может быть можно установить какие-нибудь клапаны под окном за радиатором отопления (на рисунке красный кружок), тем самым решить вопрос подогрева воздуха? Или есть более правильное решение?

 

Спасибо! С вытяжкой понятно.

Про приток вы пишете:

То есть, если я правильно понял, тут возможны два принципиально разных варианта:
1) Единая приточная система с подогревом, узким местом которой является как раз подогрев. Кроме того, сложность и дороговизна, т. к. в каждое помещение кроме вытяжных нужно тянуть еще и приточные каналы.
2) КИВы. Вот тут непонятно, вроде бы у этого варианта сплошные плюсы. Это ведь просто регулируемая дырка в стене с кучкой фильтров. Дешево, технически просто, не надо подогревать. Какие недостатки у КИВов?

Что вы имеете ввиду под подогревом притока через неплотности и клапаны?

 

@alexeypetrovich, зимой Вы предпочитаете, чтобы в помещения поступал холоднющий воздух с улицы (через приоткрытое окно, щель/неплотность или КИВы), или лучше, чтобы он подогревался до близкой к комфортной температуры?

 

внутри кухонной стоит такой же канальный вентилятор.

У любого клапана и неплотностей кроме плюсов есть один минус - необходимость придумать и осуществить способ обогрева да сделать этот подогрев "отвечающим изменениям погоды" хоть чуть-чуть. Просто сделать дыру в стене с любым клапаном - можно дискомфорта хапнуть. Очень часто монтаж "за радиатор" проблему подогрева не решает на 100%. приходится "глушить" зимой...

 

Я предпочитаю разумное решение. Понятно, что подогреваемая приточка это запредельный комфорт, но есть ли такая уж разница с "неплотностями", что бы переплачивать в десятки раз за монтаж, потом платить за подогрев и при этом иметь условно надежную систему? При том что в моем случае наружный воздух чистый-свежий и кроме подогрева с ним ничего делать не нужно?

Согласен, но не понимаю в чем тут сложность. По идее ведь если приток сделан по нормативам, он должен нормально прогреваться радиаторами отопления. Тем более у меня они будут с термоголовками.
Монтаж "за радиатор" это по-моему какая-то ерунда. Приток не успеет ни подогреться как следует ни смешаться с теплым внутренним воздухом.

 

Вопрос по шумоглушению (ГУЛ)
Приточка, центробежный вентилятор 150 мм ВЕНТС, трубы пластиковые ВЕНТС 150мм длиной 2м с улицы и 1м до первой комнаты, 4м до второй комнаты. Во вторую комнату в конце этих 4м переход на 125 гибкий канал, туго обернутый минеральной ватой, и вход в комнату.
Из обоих дыр даже на минимальной скорости вентилятора слышен ГУЛ подобный гулу самолетных движков.
Вентилятор к трубам 150 подключен жестко (ошибка, исправлю). Сам вентилятор на неких амортизаторах.
От чего гул? Трубы? - это главный вопрос к Вам.
До этого вентилятор стоял на 1.5м трубе и сразу вход в помещение, шума было в разы больше, но иной природы (может гул заглушался просто). Вентилятор стоял вертикально, а сейчас горизонтально.

И еще, подскажите, пожалуйста, по глушителям. Какого диаметра отверстия в перфорированной трубе используются? Достаточно ли отсечь минеральную вату от отверстий спанбондом, или нужен более легкий материал? Перфолист на 4 глушителя стоит 2т.р., а 4 глушителя - 15 т. р., почему бы не сделать самостоятельно

Спасибо

 

Это

как-то не вяжется с этим

Имхо - Вы правы в обоих предложениях (чуть-чуть) - сложность именно в конкретном расходе воздуха и достижении нужной дельты температур для конкретного радиатора и конкретного пути движения воздуха возле отопительного прибора. Если "приток по нормам" и мало отопительных приборов то приток точно не успевает нагреваться - плавали...

 

Здравствуйте, если есть возможность, направьте пожалуйста в нужное русло, в настоящий момент занимаемся строительством банного комплекса

встал вопрос как отвести горячий сырой воздух из помещения хамама парной и мыльной, видится все примерно так

основной вывод планируется организовать из 100 трубы канализационной, к нему подвести ветки с парной, хамама и мыльной, конденсат решено слить в каналью

вопрос, какое оборудование использовать для принудительной вытяжки? как организовать систему что бы всё работало только тогда когда это надо и что бы все работапо отдельности, т. е. если надо включили вытяжку с хамама или парилки... пока вариант только один, использовать вентилятор с обратным клапаном, но как я понял они только настенного исполнения, а мне бы хотелось выполнить вытяжку на потолке, может логичнее использовать один канальный вентилятор скажем на холодном чердаке, а в ветки поставить по обратному клапану?!. в любом случае буду благодарен за консультацию, если не трудно ткните в конкретные модели оборудования, заранее спасибо!

 

Вряд ли кто-то сможет ответить сидя у компа без звука (да и передача звука разными приборами плохо передает этот звук). Причины повышенного шума - амба вентилятору, криво смонтирован (нагрузка повышенная на подшипники), недостаток или избыток нагрузки, естественный уровень шума, генерированный шум в каналах (когда скорость в канале больше пресловутых 5м/с).

любые, сетку для экономии часто ставят - глушит звук не перфолист. От минваты спасаются обычно стеклохолстом или стеклотканью (звук пропускает, живность не накапливает, воды не боится).

Стекло лобовое стоит 10тыр, а машина - лимон. Почему бы самому не сделать?

 

Я имел ввиду что приток должен быть не за радиатором, а над ним, под потолком.

Ну так отопительных приборов тоже должно быть по нормам
А вообще это нормальная система когда приток естественный, а вытяжка принудительная?
Беспокоит что есть риск обратной тяги через каминную трубу в этом случае.

 

Правильно беспокоит, будет обратная (если сопротивление в каминной будет меньше/равно сопротивлению "нормального притока".

Отопительные приборы отапливают помещения (возмещают теплопотери), а функцию подогрева притока мы на них дополнительно навесить пытаемся (с разным успехом и разным получаемым качеством).

Есть варианты - как всегда. Закрыть "обычный" радиатор в обычном режиме решеткой - плохо для отопления, а вот за той же решеткой да с притоком "за радиатор" - уже хорошее решение может быть - нужное (притоком регулируется) кол-во воздуха нагревается и поступает уже нагретым в помещение. Если над радиатором - нагрев уже не тот может быть. Но \ отдельная система получается (нагрев приточного воздуха конретным радиатором), не сложная - но не простая...

 

Вентиляция это частный случай теплопотерь.

Все уже придумано за нас

Не смог найти такую картинку для КИВа (который вешается над окном и наиболее интересен с точки зрения расхода/скорости потока), но общий смысл понятен.

 

Делайте!
Потом, - о результатах/ощущениях не забудьте отписаться.

А они у Вас, при расчетах СО - учитывались?