1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Помогу в проектировании вентиляции - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Avava, 19.01.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. stegosaurus
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    stegosaurus

    Участник

    stegosaurus

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Здравствуйте, заранее скажу спасибо, курить форум просто нет времени, да и случаи у всех разные.
    Одноэтажный дом из бруса (15) 8*9, год жизни, садится неохотно (пол дня в тени),фасадные работы на будущий год, инфракрасное потолочное отопление, отсюда получили "глухой" потолок, пол (дерево,эковата,дерево), общая стена у с\у и кухни. Кухня, она же гостиная.
    Планирую:
    1. из с\у вентилятор *100
    2. из кухни "вытяжку" *100
    3. с потолка кухни "самоходом" *100
    4. все в одну 125 трубу через стену на улицу
    https://goo.gl/photos/CansHJoNFRnmjuyM6
    Вопросы
    1. необходимость притока.(пока не сел-понятно, а дальше)
    2. конденсат (требуется ли утепление канала, организация слива конденсата)
    3. будет ли "самоход" или ставить "канальник"(совсем пренебречь пунктом 3. ?)
    Уже приобрел вентилятор в ванну и "неведомую хрень", которую придется клеить чтоб не сдуло.
    https://goo.gl/photos/3zQBsMBqYrQKoLiU8
     
  2. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    Дом с мансардой весь из СИП 7,5 x 8,5 без веранды. Подскажите, пожалуйста, собираюсь делать два прохода через крышу для вывода венттруб: со стороны зала (там будет и кухня) и состороны санузлов. Забор воздуха будет через один воздухозаборник в зале 1 этажа через пол с выходом на цоколь. Правильно ли это в принципе? И как правильно делать проход через СИП панель мансарды (кровля из металлочерепицы).

    Первый этаж:

    1-floor_3D.jpg

    Мансарда (развернуто на 180):

    2-floor_3D.jpg

    Вентиляция будет естественная для 2-3 человек. Вытяжки только в санузлах и на кухне над плитой. В доме планируется электрическое отопление. Дом делаю по ИЖС, но вначале будем там наездами.
     
  3. alens1
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    1.580

    alens1

    Живу здесь

    alens1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Соликамск
    Здравствуйте! Я понимаю что глупый наверное вопрос, но сил читать всё по вентиляции больше нет. Основные моменты уяснила, то что на фановый стояк грибок не нужен при нашем климате тоже, а на вентиляционный выход обычной приточно-вытяжной вентиляции нужен грибок на крыше или нет?
     
  4. parab00m
    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    parab00m

    Участник

    parab00m

    Участник

    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Регион – Восточная Сибирь.
    Капитальный гараж-самострой объёмом 72 м^3 и подвалом 28 м^3.
    Без отопления. Вентиляция отсутствует.
    Слева и справа – соседи, причём справа – отделены воротами (на фото видно).
    Пол подвала – земля, яма в подвал накрыта досками.

    parab00m1.jpg parab00m2.размеры.jpg parab00m4.вентиляцияV1.20150731_181934.web1.jpg

    Помимо собственно вентиляции, также стоит задача удалять лишнюю влагу, попадающую в помещение извне (последствия «самостроя»).
    parab00m3.влажность.jpg

    Под нужды вентиляции нет возможности использовать заднюю стену (примыкает вплотную к бетонному забору) и крышу (большое количество злостных «вредителей» - детишки от 5 до 15), т. е. тянуть трубу над гаражом – не вариант.
    Таким образом, для вентиляции доступна только передняя стенка с воротами.

    В меру своего разумения накидал такой план:
    воздуховоды – круглая оцинковка толщиной 0,5 мм
    приток – пассивный, через 2 воздуховода по 100 мм;
    вытяжка – вентилятором, через 1 воздуховод 125 мм (см.расчёт);
    вентиляция подвала – вся пассивная.
    parab00m5.вентиляцияV1.jpg

    Второй вариант, пустить вытяжной воздуховод прямо через ж/б балку перекрытия ворот (балка 300 мм в высоту, 400 мм в глубину). Но, не знаю, можно ли её продырявить – не скажется ли это на конструкции негативно (провисание ворот и т. д.)?
    parab00m5.вентиляцияV2.jpg

    По вытяжному вентилятору.
    Так как для расчёта влаговыведения надо знать влаговыделение в помещении и влагосодержание приточного/удаляемого воздуха, что в моих условиях нереально, то «пальцем в небо» принимаем за цель однократный воздухообмен (гараж только для хранения авто) => 72 + 28 = 100 м^3/час

    Для воздуховода диаметром 100 мм (0,1 м), считаем скорость потока:
    площадь сечения воздуховода = 3,14 * 0,1 * 0,1 / 4 = 0,00785 м^2
    скорость потока = 100 м^3/час / 0,00785 м^2 = 12738 м/час / 3600 = 3,53 м/с
    3,53 > 3 => заметный шум, а так как крыша не звукоизолирована => наличие приманки для «вредителей».

    Берём воздуховод диаметром 125 мм, получаем скорость потока = 2,26 м/c
    2,26 < 3 => нормально.

    Считаем сопротивление сети по методу ув. blackbird и Matilda (https://www.forumhouse.ru/threads/21212/page-4#post-2114335, https://www.forumhouse.ru/threads/21212/page-4#post-2115967, https://www.forumhouse.ru/threads/21212/page-7#post-6048956): 7м + 2м + 1 отвод на 90гр + 1 решётка = 55 Па.
    Итого, получается: 55 Па при 100 м^3/час, под воздуховод диаметром 125.

    Прошу указать на ошибки в моём «проекте».

    Также, есть ряд неясностей:

    1. оптимальный тип вентилятора – круглый канальный?
      какая марка лучше, какая модель?
    2. вентилятор лучше расположить у входа вытяжного канала или у выхода?
      если у выхода, то – как его потом обслуживать? разбирать весь воздуховод?
    3. как лучше реализовать управление вентилятором – таймер/датчик влажности/постоянная работа?
      какой режим работы предпочтительней с т. з. электробезопасности?
    4. до каких температур и в каком режиме целесообразно использовать вентилятор сибирской зимой?
    5. Нужно ли утеплять вытяжной воздуховод? (машина, ведь, заезжает горячая, а значит нагревает воздух => наверное, вероятен конденсат?)
    6. Нужно ли чем-то оборачивать воздуховоды при протаскивании их в стенах? Т. е. диаметр отверстий делать вровень с диаметром воздуховодов или же с припуском на защитную обёртку?
     
  5. Borman777
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Borman777

    Участник

    Borman777

    Участник

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    @DiJo, @Gaser, Уважаемые Гуру.
    Прошу помощи и совета в вопросах вентиляции.
    Исходные данные: дом 10х10, материал стен - "Велокс" (утепленный монолит).
    1-й этаж + мансарда + утепленный чердак. (см схему)
    На схеме показаны высотные отметки и необходимые вентиляционные стояки.
    Хочется иметь удовлетворительную работу ЕВ в холодный/прохладный сезон.
    И также возможность принудительной вентиляции посредством канальных вентиляторов (на чердаке).
    По канализации и вытяжке кухни - больших проблем не вижу => "Вильпе"- образные трубы.
    Основная проблема в зоне "котельная- вытяжки санузлов": три стояка в одном месте.

    1. Очень не хочется городить "классическую трубу". Возможно ли здесь обойтись "Вильпе"- образными трубами?
    - Если да, то как минимизировать их кол-во в зоне "котельная- вытяжки санузлов"?
    - Возможно ли поднять три канала d125 и объединить их в одну трубу d250?
    - Возможные комбинации с объединением в две более бюджетные трубы? Например d125 + d160 ?
    - В каком месте проводить объединение?
    - Такими трубами вертикально без изгибов можно выйти на высоту не более 8м, будет ли тяга?

    2. "Классическая труба" для вытяжек котельной и санузлов: тянем наверх отдельные каналы и выводим их в кожух общей трубы?
    - Какое сечение необходимо/достаточно для индивидуального канала?
    - В каком месте их можно объединить в один?
    - В каком месте предусмотреть канальный вентилятор для вентиляции санузлов (можно двух сразу)?
    - Дефлекторы устанавливать на каждый канал или на "объединенный"?
    - Грамотная высота общей трубы?

    Прошу простить за возможно неумные вопросы, но сейчас начинается монтаж кровли и приходится срочно планировать и готовить вент выходы. По проекту - огромная громоздкая кирпичная труба с вент-каналами.
    В последний момент очнулся решил этот узел сделать "по-современному".

    Заранее спасибо.
    Вентиляция_01.jpg
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Тычоблин, т. е. - вентиляцию остальных помещений (ну, спальни-то у Вас ведь есть;)) Вы не планируете делать?
    Что и как вентилировать, как "уживаются" принудительная и естественная вентиляция, какие воздуховоды можно, а какие нельзя объединять - про все это написано на первых паре страниц темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов".
    Советую прочитать, а потом приходите сюда с конкретными вопросами.
    :hello:
     
  7. Borman777
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Borman777

    Участник

    Borman777

    Участник

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    @DiJo, Спасибо. Ушел читать ликбез. Постараюсь после этого сформулировать более точные вопросы.
    Вентиляция остальных помещений планируется примитивным способом. Т. е приток через оконные клапаны, далее под дверьми (через решетки) в СУ, оттуда вытяжка в вент канал.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Тычоблин, т. е. 10х10х2х2.5=500м3/ч Вы собираетесь "прогонять" через туалет? :ogo:
    Не думаете, что сидящего на горшке "слегка просквозит" уже за пару минут? :aga:
    Ну и еще, - представьте себе "ветер" и шум/свист, создаваемый этим потоком воздуха, при прохождении через щель под дверью (в стандартной, 2-х см щели под дверью, скорость воздуха будет порядка 10м/с)!
    :hello:
     
  9. Borman777
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Borman777

    Участник

    Borman777

    Участник

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    @DiJo, Хм, думаю...
    Но ведь у нас не один туалет.
    1. Кухня (совмещена с залом 1-го этажа) -вент.стояк
    2. С/У 1-й этаж - вент стояк
    3. Котельная 1-й этаж - вент стояк
    4. С/У 2-й этаж - вент стояк.
    В итоге на 1м этаже картина более-менее нормальная.
    А на 2м - маловато. И тяга послабее будет.
    Для меня сейчас главный вопрос: Вильпе-грибки или "рукотворная" труба?
    Теоретически, в трубу можно поместить достаточно каналов с сечением "с запасом".
    Однако, с точки зрения герметичности и надежности, готовые решения кажутся предпочтительнее.
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Тычоблин, Вы еще подумайте о том, что в дом ежечасно будут "врываться" 500м3 уличного воздуха. А если на улице мороз под 30?
    ;)
    По "конкретному" вопросу:
    - фановый стояк отдельно и подальше от вентиляции
    - из СУ "локальные" вытяжки, со своими вентиляторами и ОК, объединенные после ОК в один воздуховод, крышная проходка без вентилятора
    - от надплитной вытяжки или отдельный воздуховод с проходкой без вентилятора (вентилятор есть в самой вытяжке), или воздуховод с "вентиляторной" проходкой (при этом, вентилятор из самой вытяжки придется выдрать и выкинуть
    - общеобменная собирается воздуховодами из нужных помещений, объединяется в один воздуховод, проходка крышная с вентилятором
    Учтите, - надплитная вытяжка в расчете общеобменной вентиляции не учитывается
     
  11. Borman777
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Borman777

    Участник

    Borman777

    Участник

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    @DiJo, спасибо! Всё более-менее ясно.
    Остался вопрос по бойлерной, в которой планируется турбо-котёл с горизонтальным коаксиалом.
    Насколько я понимаю, по требованиям газовиков в котельной обязательно должна быть вытяжка.
    Нужно ли её вести отдельным каналом до самого верха или на чердаке можно объединить с вытяками санузлов в общую проходку? Скажем в d200 или 250?
    Какой необходимый и достаточный диаметр вытяжки для бойлерной при мощности котла до 30кВт?
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Тычоблин, вытяжка из "теплогенераторной с газоиспользующим оборудованием" должна быть естественной (принудительную пока не узаконили) и объединять ее ни с какими другими системами вентиляции запрещено. Диаметр воздуховода "диктуют" те газовщики, которые будут допускать котел в эксплуатацию (проще говоря - будут снимать пломбу с газового ввода). Другие диаметры, кроме "своего" они не приемлют!
     
  13. Borman777
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Borman777

    Участник

    Borman777

    Участник

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    @DiJo, вот о чём и речь. Газовщики, которые будут у меня принимать соответствие вентиляции, еще, возможно, в ПТУ учатся. А я должен заранее предсказать и выполнить их "хотелки".
    Делать с запасом? Минимум d160?
     
  14. Drskif
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    77

    Drskif

    Живу здесь

    Drskif

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Воронеж
    Прошу помощи форумчан. Хочу спроектировать принудительную вентиляцию в сип доме с рекуперацией тепла
    -приток жилые комнаты и тамбур (чтоб дверь не обмерзала)
    -отток санузлы, кухня
    -материал труб прямоугольный пластик
    -отдельный вент стояк в бойлерной
    -газовый котел 28 кВ настенный с закрытой горелкой, коаксиальный дымоход
    -отдельный фановый стояк канализации

    привожу свои расчеты и схему разводки
    2015-08-20-09-03-27-Скриншот-экрана.jpg 2015-08-20-09-04-34-Скриншот-экрана.jpg 2015-08-20 09-17-38 Скриншот экрана.png

    вопросы:
    1. вытяжка над плитой отдельный вент стояк или в рекуператор + жироуловитель?
    2. расчет правоподобен или есть явные ошибки?
    3. схема разводки вент каналов верный или нужно как то оптимизировать?
    4. материал - прямоугольный пластик или что то другое посоветуете
    5. разводу вент каналов:
    -для 1 этажа хочу разместить в потолочном перекритии 1 этажа
    -для 2 этажа - по полу холодного чердака
    возможно ли разместить вентканалы для 1 и 2 этажа в в потолочном перекритии 1 этажа (подача воздуха для 1 этажа сверху вниз, для 2 этажа снизу вверх)
    6. какие канальные вентиляторы ставить на приток / отток с учетом расчетов какой бренд и другие характеристики
    7. как канальные вентиляторы размещаются отновительно рекуператора (до / после)?
    8. как регулировать приток в жилых комнатах? какие существуют вент заслонки для пласт труб?
    9. где и как устанавливаются пожарные заслонки? нужны ли они?
    10. где лучше установить глушитель в систему?
    11. как чистить вент систему?
    12. где размещаются фильтры системы?
    13. как влияет перенасыщенный влагой воздух из санузлов на рекуператор и в целом систему на оттоке? конденсат? методы борьбы?
    14. обязательно ли утеплять вент каналы? приток / отток? или только на холодном чердаке?

    пока все,
    тему курил, но что-то либо не понял либо не дочитал, не пинайте сильно
    Заранее спасибо!
     
  15. ХаусМен
    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    26

    ХаусМен

    Живу здесь

    ХаусМен

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Россия
    Прошу совета, вывел ветиляцию (асбестовая безнапорная труба 200мм), сейчас хочу утемплять и оборачивать жестью 300м, нужно ли мне ставить растяжки если сама труба над уровнем кровли высступает на 4м?
     
Статус темы:
Закрыта.