1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Помогу в проектировании вентиляции - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Avava, 19.01.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64
    Необходимо сделать вентиляцию в подвале гаража.
    размеры помещения 3000х2550х1900 (ДхШхВ).
    приточное и вытяжное квадратное отверстие присутствуют ~200х200, самих каналов около ~350 мм
    в помещение будет устанавливаться бензиновый генератор мах мощностью 5кВт.

    планирую поставить 2 вентилятора производительность 800-1000 куб/ч. но пока неясно какие ставить:
    канальные или осевые, для того чтобы правильно отводить тепло от генератора и поддерживать в подвале гаража нормальную Т и влажность.

    предполагаю, что нужно ставить
    - осевой (https://www.ventportal.com/node/836#ov) на вытяжное отверстие, за ним будет выходить труба отвода выхлопных газов от генератора (гофра)
    - канальный на приточную трубу - вот тут возникает непонятка, т. к. хочется чтобы вентиляторы работали только во время работы генератора. с другой стороны чтобы поддерживать влажность и температуру в подвале придется ставить влагомер и/или терморегулятор (т.к. генератор будет нагреваться), благо могу их купить в Китае за $25 / $16 или все в одном за $40
    http://ru.aliexpress.com/store/group/Temperature-Humidity-Controllers/313486_500096285.html
    возможно кто-то по ним тоже даст здесь консультацию.

    но для поддержания влажности и температуры когда генератор не работает - потребности в таких мощных вентиляторах мне кажется совсем нет необходимости, возможно даже их отсутствие.
    с другой стороны если они будут стоять и не работать, крыльчатки будут закрывать основной поток воздуха, соответственно ухудшится вентиляция.

    поэтому и не знаю как сделать все по уму...
     
  2. ХаусМен
    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    26

    ХаусМен

    Живу здесь

    ХаусМен

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Россия
    У Вас должен быть проект, там должно быть все написано, в том числе сечение вентеляционной трубы. Газовые вытяжки не объединяются не с какими другими, так как их прямое предназначение отвод газов при аварии котла. Расчет сечения трубы производится от объема помещения, а не от мощности оборудования, по нормам сечение должно быть таким, что бы было способно пропускать 3х кратный объем помещения за час. Есть специальные формулы для этого расчета.
     
  3. Pierman
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    11

    Pierman

    Участник

    Pierman

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    11
    Кто сталкивался? Проект на газоснабжение коттеджа предполагал площадь сечения канала вытяжки котельной 0.025 м2. Стена толщиной 250 мм. Планировал делать толщиной в кирпич. Прокатит ли вентиляция котельной из 3 каналов 125 мм оцинковки? В месте размещения каналов хотел бетонировать.
     
  4. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Под такой мощности генератор Вы правильно написали про производительность вентиляторов. Но сечение сделано маловатым. Шумным оно будет. Но это не смертельно и перетерпиться.

    Что касается "всего остального".

    1. Никаких осевых вентиляторов, только центробежные канальные. Они и меньше по размерам и сделать можно "то что надо" а не "то чтобы было ...".

    2. Приточная система в составе: отсечной воздушный клапан (необходим для того чтобы отсечь от внешней среды когда вентиляция не работает), фильтр G3, вентилятор. Выход воздуха под двигателем генератора (источником тепла).

    3. Вытяжная система в составе: Обратный клапан или инерционная решетка или оба вместе; вытяжной вентилятор. Воздухозабор воздуха через зонт над двигателем генератора (источником тепла) и из верхней зоны помещения для удаления прорвавшихся выхлопных газов.

    4. Системы должны запускаться одновременно, т. е. они должны быть сблокированы.

    5. Воздухозабор для работы станции возможен быть исполнен в двух вариантах:
    - отдельный воздухозаборный тракт с "улицы" до самой станции
    - воздухозабор из самого помещения. В этом случае, смотри вариант, п. 6

    6. При пуске станции автоматически открывается воздушный клапан на приточной установке. При этом, приточный вентилятор может сразу, с открытием клапана, запускаться а может и нет. Здесь, выбираете логику работы схемы. Если запустите вентилятор сразу - двигатель станции будет разогреваться долго, особенно зимой. если не запускать вентилятор, то за счет работы двигателя и создания им разряжения в помещении воздуха будет достаточно для работы машины.
    Сделать открытие клапана и всей остальной работы схемы возможно с помощью промежуточного реле, подключенного к силовому выходу станции.

    Далее, возможно несколько вариантов:
    - работа вентиляции по датчикам и в ручном режиме
    - работа вентиляции сразу после пуска станции в ручном или автоматическом режиме

    Далее можно накрутить кучу всяких вариантов, все и не опишешь.

    Что касается датчиков.
    Применил бы датчик температуры (контактный термостат) и датчик концентрации СО/СО2.
    Никакие гигростаты не ставил бы, незачем.
    Еще бы добавил бы таймер для автоматической вентиляции помещения когда генератор не работает. Хотя бы вентилировать раз в сутки ...

    Примерно так, по минимуму ...
     
    Последнее редактирование: 23.08.15
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    И 2-х каналов будет достаточно. А три - тем более.

    СП 31-106-2002 от 01.09.2002 г. " ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ"
    "...
    8.4.2 В помещение теплогенератора мощностью более 30 кВт воздух для горения должен подаваться только снаружи.

    8.4.3 Помещения, в которых устанавливаются теплогенераторы, должны иметь вытяжные вентиляционные решетки. Для дополнительного притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор между дверью и полом с живым сечением не менее 0,02 кв. м ... ".

    А это соответствует диаметру в 160мм ..., Т. е. этот размер - минимально допустимый для притока и, автоматически, для вытяжки (за минусом, воздуха израсходованного на горение. Это если дымоход не коаксиальный и приток на горение берется из помещения котельной)
     
  6. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64
    об этом тоже думал, но это ведь цоколь, где хранится консервация, овощи.
    тогда нужно делать две трубы одну (постоянную с клапаном - для полного/перекрытия на зимний период) на вентиляцию, когда гена не работает.
    вторая труба - когда гена работает.
    кирпичный канал, который идет углом по торцу гаражу и опускается в цоколь около 350 мм - туда хочу завести круглую оцинкованную трубу, которая на выходе цоколя будет раздваиваться на 2 трубы, например по 200 мм
    можно трубу вообще туда не заводить, а кирпичную кладку утеплить теплоизоляцией, хотя в гараже всегда теплее/холоднее, чем снаружи.

    тут сложнее
    как вижу:
    вар. 1. делать прямоугольную оцинкованную вытяжку на геной (что-то наподобие кухонной), с трубой на 200 мм (см. приложил фото: что-то похожее в трубу канальник). в стене вырезать второе отверстие для этой вытяжки + отверстие от выхлопа гены.
    в текущее отверстие ставим только решетку с клапаном (на зиму)
    из минусов - вытяжка уменьшает пространство перед/над геной

    вар. 2. поставить канальный на отверстие в стене (выхлоп) там же придумать клапан (на зиму) + сверлим отверстие для выхлопа отвода газов от гены.

    согласен

    трудно реализуемо, но возможно - см. выше; тогдав канале (350 мм) заводить оцинкованную утепленную трубу с выводом до пола; вторая труба будет только от пола цоколя до отверстия притока, т. е. грубо будет 1,5 трубы.
    т. к. приточная решетка расположена на торце гаража, предполагаю, что от неё всетаки нужно сделать отвод на крышу, для лучшей циркуляции, т. е. приток и отвод (сейчас выше крыши, но на ней нет дефлектора, только козырек) будут выше крыши гаража
    p. s. до самого гены вести приточную трубу я пока не рассматривал - будут много 90 град углов, что явно будет не хорошо для вентиляции, точнее придется ставить канальник на 1000 куб. м
    кстати можно ли делать вентиляцию углами 45 - где то читал, что только 90 использовать?

    в самом гараже вентиляцию тоже придется делать - со стороны ворот решетка над воротами, с торца тоже решетка на уровне крыши - в общем неправильно: или (скорее всего) опустить отверстия над воротами вниз или опускать трубу от решетки ввода на торце гаража.

    это удорожает, думаю проще руками всё открывать/закрывать.
    помещение 12 куб/м - думаю этих кубов достаточно для прогрева гены на 1-2 мин, затем открываем заслонки/клапаны вентиляции и включаем вентиляторы

    датчик T и CO в одном блоке существует?
    таймер авт. вентил. - зачем?, возможно имелось ввиду вкл/выкл ночь/днем когда падает или поднимается Т окр. воздуха? - но всё равно пока вижу в этом необходимости.

    vytyagki-6.jpg
     
  7. svsmaxim
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25

    svsmaxim

    Живу здесь

    svsmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Солнечногорск
    Добрый день!
    Имеем каркасный дом (пристройка) 8*5 м.
    Вопрос по вентиляции, имеет такое решение вентиляции право на жизнь?

    вентиляция.JPG
     
  8. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Вентиляцию котельной и ванной - разделить.
    Приток через окна ?
     
  9. svsmaxim
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25

    svsmaxim

    Живу здесь

    svsmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Солнечногорск
    Ок, понял.
    Я так понимаю, можно через окна, но это нужно менять конструкцию окон-правильно?
    есть забор через фильтр в стене с регулируемой решеткой (не знаю как правильно он называется) моем случае пассивная вентиляция справится?
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Вряд-ли естественная вентиляция "протянет" через фильтр. Высота воздуховодов ЕВ какая?
    И еще. Вентилятор надплитной вытяжки, при включении, "опрокинет" всю Вашу ЕВ!
     
  11. svsmaxim
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25

    svsmaxim

    Живу здесь

    svsmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Солнечногорск
    Что посоветуете или может тему подскажите, где все подробно рассказывают?
    Что такое ЕВ?
    Так надплитная вытяжка идет отдельным контуром.
     
  12. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Достаточно чтобы была форточка/ проветриватель/ фрамуга/ открывающееся окно и т. д.

    А далее добавляются - КИВ/ стеновые мини приточки/ рекуператоры и далее по возрастающей

    Чем выше вертикальный стояк тем лучше работать будет. И не заужать эти стояки, иначе умрут не успев поработать ... :)]
     
  13. svsmaxim
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25

    svsmaxim

    Живу здесь

    svsmaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Солнечногорск
    А минимальные есть размеры по высоте? получается что перекрытие 15 см, манс. этаж 1,6 м и выход на д крышей.
    Тот же вопрос, уж простите за несведение в этих вопросах. :)
    Чем лучше делать вентиляцию и каким сечением?
    Этот вопрос уже решил сам. :)
     
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Это уже зависит от конструкции дома и его крыши. Срез стояков должен быть по уровню конька или (могу ошибаться) не более чем 7 градусов ниже от горизонта.
    Только так можно понять какова высота стояков получится. И зная, хотя бы примерно, эту высоту можно прикинуть какое сечение будет этих каналов.

    Сейчас Вы можете на бумаге в масштабе нарисовать крышу и прикинуть с зазором в +/- полторалаптя определиться с высотой ...

    железо, пластик, ... Проще говоря, любой прочный и долговечный материал ... И все это придется утеплять перед выходом на улицу
     
  15. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64
    vasisuil
    по СО2 / температуре есть конкретные модели контроллеров с выводом на вентиляторы?
     
Статус темы:
Закрыта.