Помогу в проектировании вентиляции - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На основе банальной эрудиции и помня отчеты и расчеты многочисленные Уважаемых форумчан про данную методу скажу так:
1. Диффузия и разность парциальных давлений (в чистом и грязном воздухе) убивают ожидаемое "расслоение" очень быстро. То есть холодная молекула "чистого кислорода" легко ломится вверх, не успевая проникнуть в легкие ожидающего её организма.
2. Углекислота (источник духоты) и прочие загрязнения обычно тяжелее средней "молекулы воздуха" (знаю, что таковой нет. но так понятнее) и по Вашей логике сразу упадет на пол, в зону прохлады и там будет сидеть - но такого не наблюдается - см. п. 3.
3. Градиента температур и различия концентраций на разной высоте (при потолках до 3м) не обнаружено (не самыми точными обычно приборами меряется - но ожидаемого эффекта точно не наблюдается).
4. С связи с вышеизложенным готов не согласиться со словами Ув. @DiJo, и Skaramushа на счет "сделать реально" в обычной малоэтажке в части того, что элементарно не видел еще проектировщика-практика, который бы мог, умел и на практике реализовал бы подобную систему в малых (наших самостройных) площадях и высотах. Но полностью согласен с Дмитрием - как минимум аццки сложно и потому вряд ли нужно.
и еще 5-е и основное имхо):
сама идея противоречит народной мудрости "держи ноги в тепле, а голову в холоде" и моему представлению о комфорте в доме ПМЖ - ловить ногами Т на уровне 18гр С - точно не захочу (хотя при +20гр С мне абсолютно комфортно жить, а жене нужны минимум 23...) даже при отоплении ТП (хотя ТП имхо убивает на корню опять идею "вытеснительной...").

 

Именно это Эдуард (Skaramush) и имел ввиду. А он - один из лучших специалистов по вентиляции (раньше в Прибалтике, а теперь и в России).

 

нормательно хотели и хотите - "плавный" тройник и правильный диаметр воздуховода - и будет работать (кроме жуткого по жаре лета).

и во время работы вентилятора в СУ 2 все вытяжки по всему дому будут притоком... Обычно не уживается ЕВ и вентилятор...

 

И Вы считаете, что асбестовая труба (кстати, какого она диаметра?) обеспечит Вам удаление порядка 250м3/ч воздуха, при естественной вентиляции? При Тул=+5 и Тпом=+21, максимум что она сможет пропустить через себя - 40 (110) м3/ч. при диаметре 120 (200) мм. Зимой - больше, летом - меньше (вплоть до 0 м3/ч).

 

Т. е. думал я в верном направлении.)

Значит надо делать или два прохода, или ставить канальный вентилятор в тройнике? Если в тройнике, то возможно ли его включение завязать с освещением с/у? Будет ли в гостиной работать естественная вытяжка через лопасти вентилятора?

Так еще же есть шахта А и вент канал из с/у (12)...
Диаметр трубы 120

 

не обяз - внизу одного канала рисуете перевернутую букву Т с минимально возможными длинами перекладины Т. Место канала просится посредине кладовой - тогда есть хорошая вероятность работы этого каналша и на СУ и на гостиную с кухней. Сечение - по расчету.

обычно нет - слишком большое сопротивление обычно у вентиляторов.

Люди, забудьте про включение вентилятора через свет в санузле - при обычной схеме работы большинства обычных систем ("вытяжка из грязных, приток в чистые помещения") когда темно в санузле - вы дышите грязным застойным воздухом во всем доме/квартире...

 

Спасибо! Шахта Б и так смещена от проекта на стену между кухней и гостиной, в районе верхнего правого угла стола на эскизе. Перевернутая буква Т позволит обеспечить выход из кухни и гостиной?

Из с/у придется прокладывать горизонтальный канал, который не будет работать без принудиловки. Соответственно делать все таки придется два прохода через крышу. Один для принудительного выхода из с/у (2), второй для естественной вытяжки (с Т-тройником внизу) из кухни и гостиной.

 

Т. е. через вентканал из с/у (12), вы планируете организовать часть необходимого воздухообмена всего дома, а через шахту В - оставшуюся часть?
Сами попробуйте пояснить (порассуждать здесь) - как это будет работать, если вентиляторы с/у будут включаться только по мере необходимости.
Про крайне плохую работу ЕВ "через выключенный вентилятор", вам уже @Gaser сказал. Про "опрокидывание" ЕВ, при включении вентилятора в с/у - тоже.
Про то, какой воздухообмен может обеспечить "120-я" труба, - я написал.

 

@DiJo, я не говорил про вентиляторы в с/у. Речь шла только про 1 с/у (2)

 

Это Вы мне говорите. Я сильно, горько и давно плакаю в своем невентилируемом доме - у меня есть в одном месте горизонтальный канал длиной аж 1850мм на ЕВ второго этажа. У многих правил есть исключения, лишь подтверждающие правила. В моем "невозможном" случае стабильную тягу создает дефлектор и реально постоянный ветер...
Не повторять без головы - но я вам предлагал конкретное решение Вашей конкретной задачи для случая ЕВ и чтоб работало "экономно", и решение вполне работоспособное (работоспособное как обычная ЕВ по расчету).

Не Вы ли говорили про вентилятор в СУ и про его включение через свет?

"Чудной народ - французы" - ей Богу...

 

если правильно спроектировать всю систему вентиляции всего дома и обеспечить расчетные сопротивления прежде всего на притоке - для вашего дома не нужны будут вентиляторы и работать все будет "экономно" и с возможностью регулировки на двух шахтах и в шахте из гостиной/кухни/СУ2 будет всего один вытяжной вертикальный вентканал расчетного диаметра. И кроме (может быть!) жары летней воздухообмена через спроектированную систему будет достаточно для комфортного проживания до 6-ти человек. Как сделать - я попытался объяснить. Вы пока не поняли.
Подсказка - можно из Вашей гостиной не делать отдельную вытяжку (может быть): через санузлы, кухню и котельную возможно! будет вытяжки достаточно для всего дома. Останется грамотно организовать приток.

 

Особой разницы нет. Что один вентилятор, что в каждом из с/у по вентилятору. Разница лишь в том, что при включении вентилятора в "принудительно-вентилируемом" с/у, он вполне возможно потянет воздух из "естественно-вентилируемого" с/у, опрокинув вытяжку в нем, и потянув из него все запахи/сырость в дом.
Делайте как @Gaser советует. ЕВ, и никаких вентиляторов! С нормальным, грамотным расчетом! Тем более, что у Вас есть камин (подвод воздуха для горения к нему, - явно не "локальный, извне дома").

 

@Gaser, с возвращением из мест красивых, но глухих!
Скажите, пожалуйста, свое мнение по поводу моего видения своей вентиляции...
На крышу будет выведено 4 вентвыхода Vilpe -
1. фановая труба,
2. вытяжка котельной + гардеробной,
5. вытяжка спальных комнат (с канальным вентилятором на выходе),
6. вытяжка санузлов (с вентилятором канальным общим (или отдельным на каждый санузел).
На кухне - вытяжной шкаф с вентилятором с выводом в боковую стену.
На втором этаже - вытяжка спальных комнат через вентрешетки и трубы в потолке будут выводится на холодный чердак, соединяться в один вентвыход на крышу с канальным вентилятором.
Вся приточка - через окна.
Вопросов много -
1. Будет ли правильно действовать такая вентиляция?
2. Трубу какого диаметра использовать для внутридомовой вытяжки, если выходы диаметром 125?
3. Правильно ли использование канальных вентиляторов?

 

скорее нет, чем да. как минимум: Наличие газоиспользующего оборудования требует ЕВ - при этом включение вентилятора сделает прочие вытяжки притоком. Тут решения сложные или не очень нужны - чтобы готовящего у плиты человека не заморозить... Опять же для экспертизы проекта нужны как минимум ТЗ на проект (что хотите от вентиляции) и хотя бы проект... Пока вижу, что часто будет дуть не то и не туда. И без комфорта (подогрев притока - как?).
2. не уверен, что понял вопрос - может быть удастся найти вентилятор под нужный расход с Д125 и от него уже в вильпу выкидывать нужное кол-во воздуха. Обычно -шума будет много в Вашем доме да при Д125...
3. Нормально - но какие марки, расходы и прочие хар-ки системы и вентиляторов из проекта?

Категорически не нравящееся написал...

 

@Елена999елена, Ваш дом можно вентилировать вытяжками через три дырки в крыше.
1. Фановый стояк не относится к обычной вентиляции - но нужен для канашки. Д110 утепленный без всяких колпаков/дефлекторов.
2. Вентшахта с ЕВ каналами из кухни и из котельной -у Вас слышал ГАЗ. Два канала потребуют правильные "пожарники" после проектировщиков (отдельные из кух и из кот).
3. Вентшахта с одним или несколькими каналами ЕВ или одним каналом вытяжки "на вентиляторе" - можно весь Ваш дом одним вентилятором высасывать легко.

Про приток - его готовить надо и в нужные места правильно подавать - иначе ничто работать не будет или в одном условном санузле будет мороз до замерзания воды в водяных затворах при любом отоплении (шутка).