Помогу в проектировании вентиляции - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Надеюсь вы не впервые услышали про грунтовые теплообменники. Тема эта давно работает, особенно популярна в Европе, Rehau даже производит специальные трубы для этих теплообменников. Ничего там страшного нет, грязи пыли и микробам просто не на чем скапливаться, да к тому же постоянный поток сухого воздуха с поверхности мгновенно выгоняет всю влажность из системы. Подземный воздух в пещерах, влажный и стоячий, ни в одном случае не был вредным для здоровья. Напротив, часто там организовывают медицинские кабинеты и клиники. В метро поток вентиляции в разы меньше, чем в подобной системе (здесь 1 - 2 м\с), но миллионы людей там бывают ежедневно без вреда для своего здоровья. Но в любом случае спасибо за вашу заботу.
2. Как я уже приводил ссылку выше идея вполне себе работоспособная даже на 2,5 длине теплообменника, быстрый поток воздуха тут как раз и не нужен. Есть вариант заменить гофру на алюминиевые трубки, вставленные внутри, но это утяжелит и удорожит систему. Будем считать это запасным вариантом.

По поводу инфекций:

 

Там под землей циркулирует теплоноситель (в основном), углубитесь - увидите.

Заблуждение, просто на внутренней поверхности труб замечательно живут, на ней размножаются и с неё в дом стартуют...

Заблуждение. Летом воздух +20 при прохождении по трубе (даже если охладится до +14) даст конденсат. И чем теплее на улице - тем больше влажность и конденсата. А если не охладится - так и теплообменник грунтовый не нужен.
По гофре - рекуператор обычный может быть лучше и даже дешевле с учетом КПД и расходов эксплуатационных (я это имел ввиду).
По пещерам - лишь некоторые пещеры используются в терапевтических целях и не забывайте про дозы (змеиный яд тоже как лекарство используют), Вы же собираетесь всю жизнь "круглосуточно" дышать...
И я не спорить пришел, а лишь показать в какую сторону покопать.

 

Мы не путаем с тепловыми насосами ?

Спасибо, изучаю тему...
Вот чехи выпускали такие рекуператоры вроде бы...

 

Нет, я лишь считаю схему с тепловым насосом при которой в грунте обменивается энергией с грунтом теплоноситель, а потом теплоноситель отдает нужное воздуху, более безопасной и более эффективной. А если более эффективной, то в долгосрочной перспективе и менее дорогой (затраты на "дорогую" систему могут окупиться быстрее),
И еще не забывайте, что приближая в грунтовом теплообменнике температуру воздуха к комфортной, Вы снизите КПД рекуператора (от дельта Т напрямую зависит теплопередача на рекуператоре). Именно поэтому догрев обычно делается после рекуператора (если этот догрев нужен).

 

Разве не чем меньше дельта снаружи и внутри тем КПД выше?

 

Q= k *(T1- T2)*F, где Q – тепловой поток, Вт; T1 и T2 – температуры горячего и холодного, оС (К); k – коэффициент тепло- передачи через плоскую стенку, Вт/(м2 ·К); F – площадь по- верхности стенки, м2.

 

Ну так я о чем: чем меньше разница наружнего воздуха и воздуха в помещении, тем ближе значения забираемого и нагреваемого потоков, следовательно КПД системы повышается

 

@KorbenDalas, не путайте тепловой поток с КПД!

 

Здравствуйте.
Срочно нужен совет, по размещению воздуховодов, есть схема, но ни как не можем прийти к окончательному решению между проектировщиком, дизайнером и нами. Помогите пожалуйста, посоветуйте, как лучше и правильнее все организовать. Приточно-вытяжная установка с рекуператором.

 

@olesya_, а в чем разногласия м/ду Вами, проектировщиками и дизайнерами?

 

Проблема в том, что мы ни как не можем определить где лучше разместить воздуховоды.
1. Дизайнер настаивает, что если вытяжка будет на кухне рядом с плитой, то есть вероятность разнесения запахов по всей квартире, проектировщик этого не утверждает.
2. Вытяжка в ванной, в этом положении вытяжка находится прямо над ванной, дизайнер опять же настаивает, что это приведет к излишней влажности в воздуховодах и проблем с рекуператором, проектировщик утверждает, что местная вытяжка в туалете работать летом практически не будет и надо обязательно выводить вытяжку из установки в ванну, а влажность ни как не скажется на работе установки.
3. Проектировщик говорит, что в комнатах достаточно сделать только приток, а вытяжки достаточно в ванной, что потоки воздуха будут затягиваться в эту вытяжку и маленькой щели под дверью будет достаточно.
4. Дизайнер говорит, что можно приток в комнатах вывести над дверью, но меня смущает, что воздух не будет циркулировать по всей комнате, а сразу будет уходить из нее и смысла в приточке не будет.

Помоги те разобраться с этими вопросами и по возможности, прокомментируйте правильность размещения приточек и вытяжек на плане.

 

Я бы сделал забор воздуха в паре сухих и теплых помещениях.

 

@olesya_, приток делайте в спальню, детскую, кабинет и гостинную. Причем постарайтесь воздухораспределители разместить подальше от дверей (ну и от голов лежащих или сидящих). В кабинете, если там курят - самостоятельную вытяжку (не заводя ее в рекуператор), включаемую только при процессе "потребления никотина".
Вытяжку для этих зон, распределяйте по коридору (можно несколько воздухораспределителей, - каждый из которых бужет ближе к двери из обслуживаемой им зоны).
В кухне/гостинной - приток в зону гостинной, вытяжку в зоне кухни. Надплитную - отдельно (не заводя в рекуператор)!
В ванной - отдельную вытяжку (не заводя в рекуператор), подальше от дверей (для более эффективного проветривания).
Проектировщик пусть рассчитает баланс воздухообмена по помещениям (несколько расчетов, с учетом включенных и выключенных самостоятельных вытяжек). Возможно, для обеспечения работы надплитной вытяжки, придется врезать стенные клапана, открывающиеся только при ее работе.
Камин будет?

 

@DiJo, нет камина не будет, это же квартира, курить в кабинете естественно тоже не будут. В кухне так и есть, одна над плитой, подведена в вент короб, к обще домовой вытяжке, а вот от установки, где лучше расположить вытяжку?
В ванной тоже есть обще домовая вытяжка, в нее наверное надо поставить вентилятор с обратным клапаном? А что по поводу лета, проектировщик говорил, что так как летом температура на улице и в квартире будет высокая, то обще домовая вытяжка не будет работать, и поэтому он рекомендовал сделать ввод (вытяжку) от установки.
И по поводу вытяжки из комнат, все три двери располагаются в одном месте, значит достаточно близ их сделать одну вытяжку?

 

Там где цифра 3 на плане - сделать забор.
А подачу я бы делал только в спальне, детской и глухом без окон кабинете.