Помогу в проектировании вентиляции - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну как? Сейчас санузлы греются 250 Вт. полотенцесушителями. При гипотетическом отключении электричества - дверь открытой держать. А пока - оставлю так.
По расходу у меня около 4000 руб (1600 квт*ч) в год выходит на отопление санузлов.
Остальные помещения (Техкомната и прихожая на первом этаже, две сапльни и кабинет, гардероб) у меня связаны воздушными линиями выравнивания температуры - подсмотрел в разделе "Автономные дома". Трубы стоят, вентиляционные, вертикально, верхний конец в одной комнате, нижний в другой. При температуре более 28 градусов включается вентилятор и гонит теплый воздух в низ. Скоро закончу полуавтономную систему питания.
Я понимаю, что в большей части это параноя, но она же моя! Я столько сил потратил на создание теплого дома и на тебе! Дырки вертеть. Печка при отключенной вентиляции и хитрой подачи воздуха из-под дома не горит - дом практически герметичный...
Так что пока не смирился.
Поэтому вот такой вопрос:
Можно ли сейчас, взять обычный канал ПВХ, или канализационные трубы, из них сделать вентканал, но пока не утеплять. Очень уж не охото зимой этим заниматься - всеж таки отделка.
Сдать вентиляцию газовикам, включить газ, потом, в целях недопущения конденсата трубы заглушить, дождаться лета и утеплить по вашему методу - в коробе.
Примут газовики не утепленные трубы?
Сколько проживут пластиковые трубы на восточной стороне? Или надо применять исключительно оцинковку? Или есть что то пластиковое специальное?
Что лучше - круглые или прямоугольные?
Высота трубы получается 5.80, если начинать ее в 250 мм от потолка первого этажа.

 

не помню прямого запрета в нормативах применения неутепленных каналов. НО могу ошибаться. Проблемы с утеплением не вижу - недавно на моей "кухне" внешнее утепление делал боец при минус4. Остальные вопросы Вам уже наверняка понятны - вижу, как читаете тему...

 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Собираюсь использовать по два вентиляционных канала на вход и выход, идущих с улицы до рекуператора. Протяженность каналов 9 метров. Каналы будут проложены под навесным потолком из гипсокартона. Два канала используются для уменьшения скорости воздуха и уменьшения шума. Как лучше расположить каналы в изоляции. На рисунке показано три варианта. Какой лучше?

Красные прямоугольники это выходные каналы. Синие входные. Черные изоляция. Каналы ПВХ 206х60. Утеплитель K-Flex AIR 6мм. Сам я скланяюсь к первому варианту. Так как можно сэкономить на изоляции. И данная конструкция будет выполнять роль дополнительного рекуператора. Но я не знаю что будет происходить с конденсатом в такой системе. Возможно внутри синего (входного) канала будет скапливаться вода. Но так как каналы будут герметичные то можно будет сделать слив этой воды.

 

Не будет.
В рекуператор придет воздух с температурой ниже, чем всасывается из дома. А значит, - эффективность самого рекуператора упадет.
Так что - вариант 3
Вопрос:
а как будете собирать параллельные каналы в один (для подсоединения к установке)?

 

@DiJo, Спасибо.


Нет оба будут входить в рекуператор. Как показано на картинке.

 

@Flipper1001, рекуператор - самодельный?

 

@DiJo, Да.

 

Правильно ли я понимаю, что мне надо:
1) Спирально навивные трубы (как самые дешовые). 160 мм. С конденсато сборниками.
2) Закрепить на стене, вывести через свес кровли с учетом требований к дымовым трубам (10 гр. если далее 3,5 метра от конька, но не менее 0,5 м.)
3) Заказать короб размером не менее ? Сколько ставить утепления?
4) Как то обыграть все это с точки зрения фасада. Мдассс.
Все правильно?

На вопрос, как будут все это принимать, газовики ответили - а с помощью прЫборов все померИям!
Это чем грозит? Или наоборот хорошо?

 

Грозит тем, что если намерИють меньше, чем требуется по нормам, то или не дадут газ, или дадут, но "по договоренности" (сами понимете какой).
Если будут мерИть зимой - все должно быть нормально. А если летом - ...

 

Эскизировать сложившуюся в голове конструкцию и подставлять размеры (канала и утеплений). Меньше 100мм утепления я бы не стал строить (хотя на самом деле и 150мм скорее всего не спасет на 100% от конденсата при морозах за -20 - уж очень длинный транзит). Ловите эскизик от меня (там и размеры "короба" видно уже - возможный вариант) Извращенное утепление (режем роквул лайт-баттс или роклайт или аналоги на куски по 300х360 (или второй размер 400мм - зависит от раскроя купленного материала) и акукуратненько в листах пробиваем воздуховодом отверстие в нужном месте, полученные листы утеплителя надеваем на почти смонтированную трубу) - зато крутое. Как становится понятно - толщина покупаемой плиты не имеет значения, а резать толщину 50мм приятнее, да и монтировать проще. К стене воздуховод крепим на кронштейны (с резинкой) с шагом точным (между листами чтоб кронштейн прошел), периодически лепим рамки (чтобы утеплитель сильно не сминался под весом вышележащего), обшиваем отделкой - получаем супервытяжку.
Если будут мерять приборами проектный диаметр (должны увидеть 1м/с скорость в канале) да при Т ниже нуля - будет Вам автоматическое счастие подписания "Акта..." без вопросов.

 

Ну я то вообще про ППУ думал - есть наборчик на 1 куб. м.
Значит, толщина утепления 100 мм. утеплителя с R=0,04, и при этом после -20, все равно конденсат и обледенение.
С "дырением" утеплителя - это конечно Вы хорошо придумали.
Мдасс.
А пройдет мой план с пока неутепленным дымоходом, при следующих условиях:
1) Делаю не утепленный оцинкованный воздуховод.
2) Блокирую (затыкаю его) со стороны теплого помещения.
3) Перед приездом вымогателей зачеркнуто принимателей - открываю. Достаю правила приемки, сертификаты на трубы (мгм, самодельные практически), выкладываю все это на видное место.
Прокатит? Или есть ограничения в виде разницы температур? К примеру, зимой прокатит, а летом измерения не сделаешь?
Ну и еще вопросы - существуют ли таблицы расчетов сечений воздуховодов для ЕВ?
Откуда берут размеры?
Возможно ли не выводить воздуховод выше крыши? Специально посмотрел - промышленных, не выведенных на крышу, а просто приделанных к стене - навалом.

 

Не видел таких. Тяга будет пока замерзающий конденсат не перекроет наглухо сечение канала, но такое развитие событий имхо маловероятно.
Я когда-то присобачил на фасад утепленный "гибкий воздуховод" - приняли после многомесячных боданий (два раза по тел грил с двумя главными инженерами). Над кровлей не поднимал (листом оцинковки накрыл - типа зонтик от осадков). В итоге сами "пожарники" (даже без моей просьбы заранее, позвонили уже от ворот) второй раз приехали и подписали (главный инженер "подрядной организации" за работу денег хотел таки получить от меня, вторую часть по договору, договорился может быть...). Один из вариантов из разряда "а вдруг прокатит" с ценой решения в 500руб...
Но - я бы не делал временное (раз и навсегда всегда дешевле...).
У Вас есть этот ППУ - смонтируйте трубу, вокруг неё каркас хоть из фанерки (но чтоб пена не раздвигала сильно), "запеньте все" с выходом на кровлю, покрасьте "маслом" (от света пену защитить надо) - как руки дойдут и придумаете отделку - отделаете...

 

@Liss1970, ограничения по температурам в момент проведения измерений существуют (ейчас не могу вспомнить название методик выполнения измерений от "Промвентиляция" и АВОК). Значения те-же, что и для расчетов ЕВ - Тул=+5С, Тпом=+21С +отсутствие ветра на улице +должен быть обеспечен естественный приток в необходимом объесме (окна/двери на улицу должны быть открыты).

 

Ну примерно так и рассчитываю.

Это ценно.
Просто для меня, сейчас, основная проблема проход через вынос крыши - отказывается народ в снегу работать. Так что попробую без поднятия выше крыши.

 

В решении ЦК КПСС зачеркнуто президиума ВДГО написано, что замер производится при -5 на улице, +15 внутри, а створка окна размером не менее 0,8 кв. м. должна быть открыта на не менее чем 8 см.
А в случае не достижения природой таких параметров (+-3 градуса) - высечь природу зачеркнуто, принимать по расчету либо бумажкой.