Помогу в проектировании вентиляции - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@DiJo, помогайте, никак всё не справлюсь с думами, перечитал форум за последние несколько лет, голова опухла, текста будет много, сорри, красным пометил вопросы.
Предыстория:
Дом 2 этажа + теплая мансарда, по 75 м2 на этаж, потолки по 3 метра.
Из-за газовиков из кухни и бойлерной 1-го этажа были сделаны естественные вытяжки диаметром 160 на крышу с выходами Vilpe, по расчетам если там скорость 1 м/с, то расход - 72 м3/ч в теории, итого: 144 м3/ч максимум при хороших условиях.
Из-за того, что по рекомендации проектировщиков газа делали сначала монтаж, а потом проект подгоняли под него (чтобы не терять время), получилась лишняя проходка 125-ая с выходом Vilpe, летом делал простенький расчет, воткнул туда тихий канальник, шумоглушитель и прямую ветку 125-ую до 1-го этажа (2 санузла друг над другом). Канальник двухскоростной выдает расход 240 м3 на 1-ой скорости и 180 м3/ч на второй скорости (без учета потерь), поставлен на автоматику умного дома и работает не постоянно, но даже этого хватало на опрокидывание тяги ЕВ в бойлерной рядом осенью, это было редко, но было. По шуму канальник получился рассчитан идеально, на первой скорости тихо, на второй уже слышно входящий в тройник трубы с/у, если больше делать - то уже на первой скорости будет громко.
Итого общий объем вытяжек у меня 384 м3/ч в идеальных условиях (теория).
Что беспокоит:
- обратная тяга в ЕВ;
- объема вытяжки не хватает на весь дом;

Объем считал примерно (по количеству людей не получается, считал по площади):
1). Жилые (180 м2 * 3м3/м2) = 540 м3/ч
2). С/у (4 м2 + 14 м2 =18м2 * 3 * 3= 162 м3/ч (если по 3-х кратном воздухообмене) или 100 м3/ч (если по норме 50 м куб/час при совмещенном санузле).
3). Кухня (14 м2) = 90 м3/час при 4-комфорочной газовой плите (у меня 5-комфорочная) = 105 м3/ч
4). Бойлерная (3,6 м2 * 3 * 3) = 32,4 м3/ч
Итого: 777 м3 /ч (поправьте, если не так рассчитал)

До этого Вы мне писали:

Допустим выше расчеты правильные и пришло время делать приточку в спальни 1 и 2 этажа + мансарду целиком, пересмотрел кучу установок, как приточно-вытяжных, так и приточных с рекуператором и без.
Хотелось бы остановиться на установке без рекуператора, т. к. есть большие сомнения в окупаемости на природном газе + никуда не деться от двух труб ЕВ, подогрев планировал водяной (на втором этаже осталась одна лишняя ветка в коллекторе, автоматику могу собрать сам на базе умного дома, при желании с многоуровневой защитой).
Что беспокоит:
- шум от заводских установок, в районе не менее 35 дБА (24 дБА я уже слышу довольно хорошо).
Т. к. борьба идет за каждый метр жилых помещений, а чердаков нет, такого не хотелось бы даже при размещении установки в с/у второго этажа (где лишний отвод от коллектора как раз, который можно к калориферу приспособить). Мне очень понравилась тихая работа от текущего канальника на вытяжку, может самому собрать установку из фильтра, канальника, глушителя, калорифера?

 

@Mobilniy, дайте планировки дома, с указанием предназначения помещений, размерами (и, желательно, с расстановкой мебели/оборудования) и отмеченным расположением того, что уже сделано по вентиляции. Посмотрю.

 

Добрый день, подскажите, пожалуйста, из чего сварены эти 2 каркаса на вашем фото, что вы использовали по профилю (уголки или...)
Спасибо

 

Профильная труба 40×25, толщина стенки 1.5 мм. Обшил плоским шифером.

 

Добрый день всем!
Сложилось так, что стройка растянулась и есть время на подправку по ходу пьесы конечного результата. Имеется проект, вроде как рассчитан, но стороннее мнение хотелось бы услышать, что возможно не учли...
Дом из пенобетона, в 3 уровня, 1 - цоколь полностью скрыт (на -2,8 м). Второй и 3 уровень разделён на 2 хозяина (меньшая часть только на 2 ур., большая 2 и весь 3 ур.). В цоколе будет топочная с котлом (напольный). Насчёт размещения нагревания воды (бойлер или колонка) именно в топочной у меня сомнения, слишком уж далеко нагретой воде двигаться и просто разместить колонки на кухнях.
В цоколе будет игровой\тренажёрный зал\просто большая комната, холодильная комната (рядом с лестницей) и заложена сауна.
Туалеты 2 штуки на 2 уровне и туалет с ванной на 3.
Хотелось бы добиться максимально естественной вентиляции и отопления\охлождения.

 

Товарищи, день добрый.
Прошу помочь с вентиляцией (раскритикуйте, посоветуйте как лучше сделать).
Начеркал, как хочу реализовать.
Спасибо.

 

@PaXXaN, как хорошо, что пришли сейчас!
1. Гляньте здесь Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 2 реальную проблему - у Вас спроектированы вентшахты судя по всему из кирпича. Сделайте выводы заранее.
2. Вентшахты ж нарисованы - остается загнать в них вентканалы - если будут ЕВ работать и Вы на это (на ЕВ и приток без подготовки "через неплотности" допустим будете согласны).
3. Если нет - надо строить проекты инженерных сетей (совместный или отдельный) - архитектурному проектированию они не помешает, а должны будут помочь. Тащить ГВС далеко - не есть большая проблема, каналью тащить тяжелее - нужны уклоны и она элементарно толще.

Без ТЗ на проектирование как можно критиковать? Но коротенько:
1. Не используем пластик (особенно из кухни) и размер сечения даже при вентиляторе (?) готов критиковать.
2. если делать приток для горения из подполья, то делать его в печь герметично - нельзя дышать подпольным воздухом. Во избежание ненужных имхо сложностей (не будете топить печь - не будет вентилироваться подполье?) изолированное пространство подполья и его отдельное вентилирование рулят.
3. ЕВ такую ветку не протянет ни при каких условиях.

 

@Gaser, не правильно написал, труба проходит под полом, забор воздуха с улицы.
Может тогда не париться и вытяжку через стену сделать? На кухне и с/у.

@Gaser, если через стену на улицу то как устроить сей механизм?

 

Тогда утепление на всем транзите и все-равно в топку печи (или на край в поддувало) - чтобы не выстужать приточным воздухом для горения хату.

Как всегда - вентилятор через обратный клапан (или ОК плюс наружная решетка) (и если нет эл-ва - в доме никто не дышит). Стенка снаружи грязниться будет быстрее - готовимся мыть или отделку переделывать.

 

Чем плох пластик? в моем случаем он удобен в монтаже в "пироге" пола, хочу по максимум скрыть каналы эти.

 

неужели мало того, что я написал - "размер Вам не подходит"? Прочее: пластик из-за статики быстрее загрязняется, хуже очищается, от кухни грязи больше - значит и проблем больше. Горит, на нормальных сечениях дороже оцинковки, меньше фитингов в общем случае - это если про минусы пластика повторяться...
Про Ваше удобство: или ехать, или шашечки. При меньшей стороне прямоугольного сечения меньше 100мм высотой вентиляшка редко работает. ЕВ - вообще без вариантов - сопротивление большое.

 

Что-то мне помнится, что так делать прямо запрещено противопожарными нормативами. Проверьте...

 

сорри - возможно был не точен. Но нормативы противопожарные (насколько я знаю = вживую много решений видел и в литературе) не запрещают устраивать приток для горения в поддувало печей (конечно же не непосредственно в топку). Если я не прав здесь - покажите доки, будем разбираться.

 

Запрещён прямой приток внутрь печи из подпола. С улицы, разумеется, можно.
Смысл запрета, видимо, в том, что при развороте тяги дым и огонь не должны невидимо, незаметно уходить в подпол. Документ быстро не найду.

Кстати, у меня на даче приток заведён с улицы в одну теплообменную трубу "Бренерана". Такого типа печь зимой горит постоянно, и даёт постоянную подогреваемую вентиляцию помещения без зон дискомфорта.

 

Вы абсолютно правы - но автор вопросов дополнялся - приток у него транзитом по подполью и с улицы забирается. Не нужно искать доки - Вы правы.

Гудовское решение имхо.
Не у всех постоянно работающий Бренеран...