Мой теплый пол и ГВС (160 кв. м, 2 этажа)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос ко всем: хочу посчитать потери напора в магистралях от смесителя до коллекторов. Коллектора 1 и 2 этажа будут стоять друг над другом. Первоначальная идея такова: от смесительного узла, стоящего в котельной, провести 25-мм полипропиленовой трубой магистраль до стояков (2 м вверх от смесителя, далее 4 м по стене), далее тройник (вверх 1 м до коллектора 2 этажа, вниз 2 м до коллектора 1 этажа той же 25-мм трубой). Не совсем понятно, как посчитать сопротивление трубы при ее разветвлении на 1 и 2 этаж через тройник. Рисунок не прикладываю, думаю, идея и так понятна. Прошу подсказать, как считать сопротивление веток в этом случае.

 

Принимайте дельту Т=7К, потери давления в самой нагруженной петле 18кПа, суммарный расход на оба коллектора 1290 кг/час и исходя из этих данных подбирайте магистральные трубы, считайте потери давления на магистрали с учетом КМС и выбирайте насос. Скажу сразу, магистрали не заужайте, расход суммарный многоват... Для 25 труб ППР только линейные потери на 8 метров составят около 20кПа, но для 32 трубы - уже 6,3кПа, что есть гуд.

 

До тройника (6+6 метров) считайте на суммарный расход. После тройника можете просчитать 2+2 метра к самому нагруженному коллектору 1-го этажа с его расходом 752 кг/час при dt=7

 

Я прикидки делал на трубу SDR6. Если планируете другую - пишите толщину стенки

 

@Ил174, спасибо за оперативный ответ. Чувствуется, что для Вас эта тема не нова, но в Ваших цифрах для меня очень много неясного, так что прошу пояснений.
1. 7К, 18 кПа и 1290 кг/час - откуда взяты эти цифры?
2. Если я посчитаю сопротивление труб до тройника, а потом сопротивление каждой ветки после тройника, то для расчета суммарного сопротивления достаточно сложить сопротивление общей трубы и сопротивление самой нагруженной из труб после тройника?

 

2. Да
1. Ваш самый нагруженный контур позволяет получить dt=7К, а не 10, как Вы заложили в расчетах. Так зачем себя изначально лишать такого удовольствия? Исходя из этого я быстренько и пересчитал Вам и расход и потери давления в петле.

 

А 1290 кг/ч - это по обоим коллекторам

 

Если первое сообщение я еще хоть как-то понял, то второе на трезвую голову - никак!
Задаю наводящий вопрос: Вы взяли самую нагруженную петлю, при максимально допустимых потерях в ней 18 кПа определили, что можно принять дельту Т=7 град, и при этой дельте пересчитали расход воды через оба коллектора (т.е. через все контуры). Я прав или надо все-таки "принять на грудь"?

 

Немного не так... Я увидел потери давления в 5-6 кПа при dT=10К. Прикинул dT при которой вписываемся в 20 кПа и дальше уже детальный расчет. Поскольку планируете один СУ, то и dT задаете одинаковую

 

Я так понял, что надо стараться достичь минимально возможной дельты по температуре, уменьшение которой "упирается" в потери самого нагруженного контура. При минимально возможной дельте пересчитываем все контуры по гидравлике и получаем суммарный расход воды по всем контурам, который и должен обеспечить насос СУ. Затем считаем потери в магистральной трубе, складываем их с потерями в самом нагруженном контуре (наверное, надо еще учесть потери в коллекторах?) и получаем два показателя - напор и расход (т.е. производительность) насоса. После чего подбирается насос, в середине рабочей характеристики которого есть точка с этими двумя показателями. Это так?

 

Совершенно верно. Я вчера Вам не зря писал про КМС. Потери на коллекторах тоже входят в их число. Вы все прекрасно поняли и, уверен, сейчас сможете самостоятельно все подсчитать и наглядно увидеть, что у Вас получилось-бы с 25 трубой...

 

@Ил174, и последний вопрос (дабы не злоупотреблять Вашим временем): в чем смысл стремления к минимальной дельте по температуре?

 

К однородности Т поверхности пола

 

Уменьшить скорость протока или понизить Т подачи вы сможете всегда, но если труба будет "зажата", то уже из нее (пола) большего не выжть

 

@Ил174, и все, все, все! Сегодня посчитал гидравлику. Исходные условия выбрал следующие:
- средняя температура теплоносителя 35 град,
- расчетный перепад температур - 8 град.
В коллекторе 1 этажа (7 контуров) суммарные потери давления составили 11,19 кПа (в самом нагруженном контуре10,98 кПа), расход - 0,183 кг/с, скорость воды = 0,375 м/с.
В коллекторе 2 этажа (5 контуров) суммарные потери - 9,11 кПа (9,0 кПа), расход - 0,131 кг/с, скорость - 0,269 м/с.
Итого суммарный расход воды через насос: 0,183+0,131=0,314 кг/с или 1,13 куб. м/час.
Магистраль (во вложении, отдельные детали не показаны):
1) участок до тройников: труба 32 мм (SDR6, стенка 5,4 мм, внутренний диаметр 21,2 мм) - 11,2 м, трехходовой клапан в смесителе, два полнопроходных вентиля 25 мм, обратный клапан, фильтр косой, 4 отвода на 90 град, 2 отвода на 45 град, 2 тройника на разделение, расход 0,314 кг/с, итого: потери 18,47 кПа, скорость 0,9 м/с.
2) участок от тройника до коллектора на 1 этаже: труба 32 мм - 4,7 м, 2 отвода 90 град, 2 отвода на 45 град, 2 коллектора, расход 0,183 кг/с, итого: потери 6,65 кПа, скорость 0,52 м/с.
Считаем суммарные потери в магистрали: 18,47 (общая магистраль)+6,65 (участок на 1 этаж)+10,98 (самый нагруженный контур 1 этажа)=36,1 кПа, или 3,68 м водного столба (через конвертер).
Значит, наш насос должен, нет, просто ОБЯЗАН, выдать 1,13 куб. м при напоре 3,68 м.
Идем на график рабочих характеристик WILO Star RS 25/6 (во вложении) и видим, что наша рабочая точка лежит на графике, соответствующем второй скорости насоса.
Сразу скажу: сначала считал вариант для дельты 7 град, рабочая точка не попадала на график для 25/6.
Хотелось бы послушать мнение присутствующих по поводу правильности расчета.
Появились вопросы:
1. При расчете потерь в контурах учитываются "присоединения"
2. Пр расчете магистрали учитывается "коллектор с соединителями" (у которого "неслабый" КМС: для 20-мм прохода КМС - 20, для 25-мм прохода - аж 40, я брал по скромности 20, хотя коллектор дюймовый)
Не является ли это "двойным" учетом потерь?