Водяные тёплые полы - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эти трубы имеют ужасные гидравлические характеристики, ещё и ржавеют.

Может ГВЛ?

 

У меня несколько другая логика была- под пп трубы алюминий класть надо, а металлические трубы через лучистую энергию отдают, т. е. им алюминиевая подкладка не нужна..Да, за трубу переплатили по сравнению с пп, а вот на пластинах экономим.

 

Неужели все ржавеют? может в производителях покопаться?

У ГВЛ теплопроводность 0,12-,15, т. е. в два раза хуже чем у ЦСП.
Меня мысль была доску на пол положить..с небольшими зазорами между досками, чтобы тепло не через доску бежало.
А под плитку. насверлить несколько дырок в листе ЦСП, чтобы прямой "мостик тепла" был от теплого пола к плиточному клею.

 

"корейская" лавита из Китая точно никакая
есть европейские трубы, но не знаю, насколько они доступны у нас

С сайта кнауф

 

Это у ГКЛ. Путаете. У ГВЛ 0.15-0.3

В таком случае Вам надо 20-30 метров трубы на квадрат уложить, что бы площадь излучения была как у пластин или стяжки.

 

Посмотрел- листы до 1,2 см имеют более высокую плотность и видимо более высокую теплопроводность. Поэтому наверное в два слоя ГВЛ по 12мм. Верхний наверное влагостойкий взять. В принципе такой "пирог" из двух ГВЛ можно и под плитку и ламинат.
Надо погуглить по производителям труб, но если европа, то наверное дороговато будет.
Хотя встречал хвалебные отзывы, что уложили с шагом 30 см и получился очень теплый пол.

 

Можете как то на пальцах показать- как вы пришли к такому соотношению? Разве две нагретых металлических требы на расстоянии 20см дадут меньше тепла чем одна пп труба с алюминиевой подложкой?
Если метал дает тепловое излучение от двух параллельных труб прогрев будет относительно равномерным- удаление от излучения одной трубы приближает к тепловому излучению другой, происходит наложение тепловых излучений (суммирование). Волновой расчет по хорошему надо делать, по аналогии с решетками в радиолокационных системах.

 

Основы базовой физики рассказать? Что для теплообмена необходима площадь? И в зависимости от площади меняется мощность?
Радиаторы зачем ребристые делаются? Не для красоты ведь.

Где Вы считали 20й шаг? Вы туда 90 градусов планируете подавать?
Ох не мудрите, возьмите пластины подешевле, или делайте сами, как многие. Уже проверено, работает.

А что бы добиться того же эффекта, что "традиционный теплый пол" Вам
Во первых необходимо, что бы площадь поверхностей труб, обращенная к центру комнаты была хотя бы примерно сопоставима с площадью самого пола
Во вторых - убрать все материалы создающие тепловое сопротивление, между источником тепла и комнатой. В идеале оставить трубы " голыми"

Радиоволны и инфракрасные волны возможно и имеют, что то общее. Но если бы эти волны легко просачивались, через материалы с плохой теплопередачей, то они бы не задерживались у Вас в помещении, а проходили сквозь стены на улицу.

Алюминиевая подложка не дает тепла.
Труба полиэтиленовая, а не полипроленовая, разница есть в теплопроводности стенок.

В традиционном теплом полу труба является лишь теплообменником, а не отопительным прибором.
Труба передает тепло:

• Пластинам
• Стяжке
• ГВЛ системе

В любом варианте отопительным прибором является площадь нагретая до определенной температуры.

Что бы сопоставить по мощности трубы и традиционный теплый пол, необходимо что бы площадь труб (участвующая в излучении) была приблизительна равна площади обычного теплого пола (как правило - это площадь комнаты)

площадь одного метра 16й трубы 0,05 м2 В эффективном излучении будет участвовать не вся площадь. Около половины. Оставим 2/3
То есть 1 метр трубы - 0,033 м2 излучателя

На площадь 10 квадратов Вам надо 300 метров труб, что бы скомпенсировать 10 метров традиционного теплого пола (Стяжка, ГВЛ-система, пластины) при тех же параметрах.

Можете дать в трубы 90 градусов, тогда труб нужно будет значительно меньше. Но это я Вам не советовал.

 

Вы не путайте разные форматы теплопередачи
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/4763/%D0%A2%D0%95%D0%9F%D0%9B%D0%9E%D0%9E%D0%91%D0%9C%D0%95%D0%9D
Полиэтиленовая труба передает через соприкосновение тепло пластине (алюминиевая, потому что теплопроводность высокая), а пластина полу. Труба же с полом не соприкасается, происходит тепловое излучение.
У полиэтиленовой трубы теплопередача ниже чем у стальной. Это значит, что тепла больше передаст стальная, но вот будет ли это тепло более равномерным по сравнению с полиэтиленовой трубой и алюминиевой пластиной? Чтобы это посчитать и нужен волновой расчет.
Радиоволны от инфракрасных отличаются длиной волны. как и все волны между собой. У вас есть микроволновка дома? волна взаимодействует с частицами пола и нагревает ее. Аналог с инфракрасным обогревателем правильно привели, но частота будет другая. И не понятно какой теплообмен будет больше- через излучение или через нагрев воздуха (конвекция).

Если труба 16 мм, то площадь трубы на 1 м. п. не 0,05м2, а площадь=1м.*(2*3,14*0,16)=0,1м.кв.
К примеру, трубы через 20 см, то 5 метров погонных трубы на 1 кв. м., а значит площадь трубы на 1 кв. м.= 0,5 м. кв.
Если брать 25мм трубу, то в погонном метре 0,16м.кв.,а на 1 кв. м. придется те же 5 п. м. трубы и 0,9 кв. м. поверхности трубы...

Может у кого есть свежие знания по теории волн. придумает как это рассчитать, не думаю что это архисложно.

 

формула элементарна P=п*D * 1 метр
0,016*3.14*1

16 - 0,05 м2
25 - 0.079 м2

В излучении будет участвовать не вся площадь трубы, так как излучение имеет направленность. Часть трубы направленная в противоположную сторону, будет иметь меньшую эффективность

Почитайте про расчет регистров. Но опять же. Они открыты, а не под напольным покрытием.

И регистры это высокотемпературное отопление, там другие площадь для излучения нужны. Но всё же Вам поможет вероятно.

Что бы из 5 метровых труб Вам получить 1 квадратный метр, надо взять трубу 63го диаметра. У нее длинна окружности 0,2 метра, соответственно на 5 метров длинной получится 1 м2

 

тут никак не соглашусь, вся труба излучает, также как и в случае полиэтиленовой трубы излучение идет в обе стороны, и поток не делится пополам. А, к примеру, 100 вт вверх и 10 вниз..т.е. 80-90% от выделяемого тепла идет наверх при хорошем утеплении.

По формуле да, я диаметр за радиус принял.

Если стальная труба, то из расчетов радиаторов труба с диаметром 25мм при температуре носителя 50 град. будет отдавать 25-30 Ккал в час.
Положим на комнату 15кв.м. положим 50 метров трубы..а это 1300-1500 Ккал/ч=1,5-1,75 кВт...а у нас труба будет гофрированная, т. е. теплоотдача будет еще выше!
https://vsetrybu.ru/teplootdacha-stalnoj-truby.html
покритикуете эти расчеты?

 

Всем привет, вопрос появился по теплому полу. Дом двухэтажный, теплый пол на первом этаже 5 петель и одна петля на втором, хочу сделать все на одном коллекторе, но ввиду маленькой площади помещения задался вопросом, где взять коллектор у которого одна из петель смотрела бы вверх, или из чего скрутить? У каких производителей есть в продаже дополнительные петли для коллектора? Заранее спасибо.

 

Прошу помощи !
Глюкнул комп и весь расчёт теплопотерь (и не только он) приказал долго жить.
Пытался всё это восстановить. Положительного результата нет.

У меня есть теперь только длины контуров.
Где-то тут видел способ как настроить контуры без расчёта, по расходомерам.
Но уже не помню где и когда видел ...

Кто знает, дайте ссылку на этот метод.

 

а зачем вверх коллектор? - труба пойдет вверх.
на том контуре наверху на втором этаже нужно поставить автовоздушник.

 

ну да пустить одну петлю вверх