Водяные тёплые полы - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Витаон, присоединяюсь к вопросу @SIDDY, у нас котел Bosch Gaz WBN 6000–24 http://stzm.ru/kotel_bosch_gaz_6000_obzor.html, в него встроен трехскоростной циркуляционный насос.
Планируется отопление 1 этажа - водяной ТП + радиаторы, 2-эт - радиаторы.
Прошу оценить нужное количество насосов в системе. Схема ТП и схема обвязки котельной- во вложении.

 

Ну а я могу сказать, что на 110 - 130 м кв. для дома только с ТП хватает насоса котлового с напором в 5 метров. Петли до 80м.

 

Хватает это понятие растяжимое, зависит от теплоизоляции и потерь домов, и длинны петель, есть тут индивидуумы настойчиво продвигающие петли до 100м Я уже писал. как обычно дельта от 10гр. что не есть хорошо. и температура повышенная на входе. и да вроде всё работает. Чудес не бывает 130м при разных теплопотерях это от 7квт и до 13квт, значит насос нам должен выдать на гора 1.2 м3 в отлично утеплённом доме, и до 2.5м3 в доме так себе, коих большинство и всё это с напором 2м ,минимум. Если оптимальная рабочая точка совпадает, с нужными напорными и производительными в м3 цифрами, то почему бы нет. Напора 5м это на закрытый вентиль с нулевым расходом а так такие насосы это это при напоре 2- 2.5м обычно расход от 0.5 и до 2.7м3

 

100м петля лучше и равномернее греет, чем 50м петля уложенная на той же площади пола, несмотря на бОльшую дельту, мЕньшую скорость и прочее.

 

С малой скоростью вы не получите нужной ! вам максимальной отдачи, когда будет холодно и вам нужен максимальный проток т. е расход. и насос из за неё придётся нехилый подбирать, или повышать температуру. Размер петли на равномерность не влияет никак, откуда пол знает греет его ли одна петля или две, если там шаг одинаков, и температура одинакова, как раз в более длинной петле. разница по температуре больше, от начала к концу. и уж тем более с малой скоростью. это же очевидные вещи. Откуда у вас тогда появится равномерность., ну давайте 200м сваяем. ещё равномернее будет Просто где то хватает и малого протока, нужно отталкиваться, от конкретного здания и климата

 

Меньший расход, компенсируется бОльшей дельтой при этом количество теплоты одинаково.

Эт как это, петли разной длинны и уложены на той же площади пола, и при этом одинаковый шаг?
Само-собой шаг меньше, "это же очевидные вещи"

 

Я кладу, всегда одинаковым шагом, и всем это советую, если шаг это расстояние между трубами, причём тут размер помещения. Я Вам говорю, не про две разные петли, на одной и той же площади, а про то, что лучше не вить 100м, а повить 2 по 50м. и будет гораздо лучше, по всем вопросам. начиная от насоса кончая равномерностью

 

Притом, что многие планируя петли по 50м получают мизерные площадь покрытия и огромное количество петель и начинают укладывать с мЕньшим шагом. Поэтому я и обратил внимание, что не всё так однозначно, что короткая петля не всегда лучше, что это увязано с площадью пола и соотвественно шагом.

При одинаковом шаге, например 150мм, 2х50м займут площадь пола 10м2 при длинне подводок 15м на петлю, а 1х100м эт будет 12,5м2 пола.
Теперь сравним при одинаковой площади пола 100м2.
Если допустим размотать 100м на 10м2 шаг будет 120мм. При дельте 7гр, эт расход 1.9л/мин dP=15кПа, насос 25/40 прокачивает на 2й скорости 10 таких петель общий расход при этом 1.1м3/ч.

Если 2х50, дельта 5гр, расход 1,7л/мин. dP=6кПа На 100м2 пола нужно уже 20петель общий расход получается 2м3/ч, насоса на 1й скорости, всё равно не хватает чтобы при таком расходе создать нужный напор. И всё-равно включаем 2ю скорость.

При этом из-за мЕньшего шага 2х50м равномерность температуры поверхности пола будет хуже.

 

откуда цифра. 10м2 обычно 6.5 - (7м на м2 если транзиты длинные, у меня они входят в площадь) а средний именно 6.5 м на м2 при шаге 150мм. Т. е получите площадь 14м2 на две петли, и на 100м2 не разу в жизни не выходило больше 12 петель. какие 20 ВЫ ЧТО . ведь не бывает одинаковых помещений. где то и 80 вьётся. где то 60, плюс эти же транзиты и занимают площадь, след контур будет виться уже с учётом их (это если их используют, что очень часто. например коридоры) Нельзя разложить трубы больше или меньше с одинаковым шагом, при таком варианте. Если транзиты ныряют вниз, или в утеплителе. это уже другой вопрос. Одним помещением в 100м2 я не работал никогда что бы так ровнёхонько делить, на одинаковые контура, может в этом случае и будет профит. Нужно отталкиваться от реальных домов, где малый контур сочетается с большим. и компания из 40 .45. 57, 73. 84 работает и в настройке лучше. чем им прибавить парочку по 100 и сочетать их с 40 метровыми. Короче да есть нюансы. и жизнь более сложна, но в частном домостроении я петли больше 85м не пользую слишком большой разбег по петлям тогда выходит. и по гидравлике их потом увязывать сложнее

 

Расход трубы на 1м2 при шаге 150мм - 6,7м, транзит с каждой петли 7,5м туда и 7,5 обратно, т. о. на комнату остаётся 2х35м=70м, эт примерно 10м2 пола.

Эт если 100м2 площадь дома вместе с коридорами и холлами и т. п., где обычно идёт транзит, я ж сравниваю тока полезную, ту что в комнатах. Ибо коридоры транзитом прогреются полюбому, хоть петли по 50 хоть по 100м. Там их всегда избыток и потому часть их приходится утеплять. А 20петель будет без учёта транзита, т. е. если площадь дома порядка 130-140м2.

Ну, я, например играю шагом укладки, если петля получается короче, уменьшаю шаг или полностью или частично или дополнительно вешаю на обратку петли какое-нибудь нежилое помещение.
Прорисовка заранее на компе позволяет все петли сделать практически одинаковыми. Не без исключений разумеется, вот в бане недавно 2х50м мотал

 

Кладу теплые полы практически всегда с шагом 150мм, на 10кв.м. уходит петля 66пог.м. 16-й трубы, такой максимальной длины стараюсь и придерживаться. Большие площади делю по 10кв.м. и катаю улиткой. Еще ни разу не было жалоб со стороны заказчиков что теплые полы плохо работали.

 

Нет уж, спасибо!
Еще посоветуйте все петли одной длинны и коллектор из полипропилена.
А как же помещения с разными теплопотерями и назначениями? Везде регулировка методом тыка по обратке? В таком случае уж точно надо будет многозонную автоматику

появляется дополнительно куча магистралей, всё-верно!

 

Конечно, коли на подстраховке радиаторы висят

 

Один знакомый монтажник полы делает полы всегда от отопления напрямую с шаровыми кранами, на радиаторном насосе. (трубы иногда полипропилен)

Так вот он говорит, что "всё ваши полиэтилены и расхоромеры ерунда, мои заказчики не жалуются."

Пол рукой трогаешь - тепло? да!

@StroimTeplo, а заказчики Ваши специалисты в этом вопросе? Для 90% это новшество и они не знают как это должно работать хорошо, а как плохо. По этому хвастаться оценкой можно, я тоже иногда так делаю, но аргуметом в пользу правильности это не является.

 

Уважаемые форумчане прошу может не сюда пишу если, что перенаправьте пожалуйста. У меня стяжка под теплый пол, делаем ремонт, хотим уже переехать в дом, чем можно покрыть стяжку временно, чтоб не выделялись всякие формальдегиды при нагреве полов. Жить на стяжке не хочется.