Водяные тёплые полы - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А цена?
В тонких и легких системах ВТП часто пропадает параметр теплоемкость пирога, или инерционность.
На данный момент - оптимально стяжка, второй вариант - ГКЛ+ГВЛ. Алюминиевые пластины уже дороже, а если по ЭППС, то вообще космос.

Песок тяжелый.

В ВТП нужно нагреть пирог, который будет излучать тепло вверх. Поток энергии от трубы в любом пироге распространяется равномерно вокруг трубы. Вопрос в том, чем её лучше окружить.

 

Зачем нужна теплоемкость (инерционость) пирога? Чтобы держать тепло, если электричество отключат или котел сломается?

Чем вас фольга не устраивает?
Если хотите алюминиевые пластины- посмотрите здесь-можно самому сделать
https://www.forumhouse.ru/threads/179695/page-4 (сообщение #52)

Если сделаете проточки, то песка туда войдет совсем мало (паз к примеру под трубу 18*18, а труба 16 в диаметре), по сравнению с весом водяных труб, это небольшая нагрузка.
У вас "пирог" это теплоизолятор по сути, через который вы пытаетесь передать тепло. Разве теплопроводность ламината или ГВЛ позволяют говорить о их хороших свойствах теплопередачи?

 

1 кв м толщиной 1 см песка 16 кг. не так и тяжело с учетом того что его можно насыпать 2,5-3 см (от 40 до 50 кг) на квадрат. а по факту меньше т. к. есть еще трубы и черепной брусок для крепления пола

 

Вот-вот.

Толщиной.

Опять же не менее 250 р/м2

Пирог - теплопроводный, с коэффициентом теплопроводности не ниже финишного покрытия. А теплоизолятором должен утеплитель, который под пирогом ВТП.

Я не настаиваю, у меня будет по ВТП по ГКЛ и ГВЛ.
Мои изложения - лишь небольшое резюме прочитанных сотен страниц форума

 

Получается, что вы рассчитываете, что эта стяжка даст весомый вклад в инерционность по сравнению со всем остальным домом? Что то мне подсказывает, что тут даже считать не имеет особого смысла.

Зачем вам толщина нужна? на цифрах можете обосновать чем фольга хуже алюминиевого листа?

Разумеется, что пирог проводит тепло, только по сравнению с алюминием очень плохо и намного лучше было бы, если бы алюминий не грел то, что плохо нагревается, а напрямую грел бы помещение.

В моем понимании, инерционность в виде стяжки не особо нужна, стены дома и все что в нем дадут инерционность на порядок большую.
Толщина (выбор между фольгой и пластинами) тоже не нужна большая, должна успевать распределять и передавать тепло наверх и все.
Цена-результат-вес с фольгой идеальны на мой взгляд, также результат чтения

 

в пазы сыпать вокруг трубы можно.
площадь проточки под трубу 0,018*0,016=0,000288 м. кв.
площадь трубы 3,14*0,016*0,016/2=0,0004 м. кв.
разница между площадью проточки и трубой=0,0004-0,000288=0,00011 м. кв.
если шаг 10 см, то длина проточки с трубой (по максимуму)
11 проточек*1 метр=11 погонных метров
объем песка 0,00011*11=0,000121 куб. м.
плотность 1500 кг на 1 куб. м.
вес песка в 1 кв. м. в проточках вокруг труб 1500*0,000121=0,18 кг.
О каких килограммах идет речь?

 

Посмотрите таблицу теплоемкости
https://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплоёмкость
теплоемкость воды в пять раз больше чем бетона и песка.
стяжка по сравнению с водой в ТП- "о малое".

 

@lexxxus123, а теперь посчитайте удельный объем воды в пироге. При 6 м трубы 16х2 на м2, при толщине пирога 50 мм - целых 2%

 

У ГКЛ справочная теплопроводность, как у фанеры. Вы же не делаете теплый пол на деревянной основе? Без каких либо иных материалов. Понятно, что фанера - это не дерево. Но даже у ламината почти в 2 раза лучше теплопроводность, чем у ГКЛ

 

Для теплопередачи нужно сечение

 

честно говоря не очень понял расчет.
если если вы о теплоемкости, то вы и дом считайте- стены, перекрытия, мебель и тд.

 

Можете в цифрах обосновать?
В моем понимании от алюминиевой фольги необходимо успевать отводить тепло и передавать ламинату, т. е. должна быть достаточная теплопроводность
В стяжку класть фольгу нельзя- растворится, но в деревянном полу таких сложностей не должно быть

 

ВТП - это прибор обогрева. Вода - теплоноситель, который занимает несколько процентов от объема прибора. Данный прибор не должен моментально остывать, и должен в достаточной мере переносить тепло от воды вверх.
Стены, перекрытия, мебель - причем? Они обеспечивают теплопотери, которые должен компенсировать прибор ВТП.

Про алюминий тут много писалось, что фольга не работает как рассеиватель тепла от трубы.

 

Тепло это энергия. площадь сечения необходима для передачи энергии.
Если хочется углубиться в расчеты, пожалуйста.
А если хочется понять хотя бы "на пальцах" - возьмите 0,05 мм отрезок фольги 20 см с одного края пальцами, а другой над горящей свечей, и затем повторите тот же эксперимент, только с отрезком из алюминия 1мм или хотя бы 0,5 мм. Я Вас уверяю, что результаты будут на столько очевидными, что даже не придется их обсуждать

 

Теплоемкость у более толстой пластины выше, поэтому и температура будет выше. Причем здесь теплоотдача?
Почему вы к примеру решили, что если сделать теплоотвод эффективный, то с более тонкой пластины будет меньше сниматься энергии? Температура говорит лишь о том что теплоемкость выше. Возможно у слишком тонкой фольги не хватает массы, чтобы накопить энергию достаточную для повышения температуры сопоставимой с уровнем теплоносителя.