1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,75оценок: 8

Концепция Энергоэффективного народного/бюджетного/ дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем АльтИстЭн, 25.02.15.

  1. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    У нас даже солнечные технологии малоэффективны. Бывает по две недели солнца почти нет. Сумерки такие с редкими короткими прояснениями.
    В общем, ладно. Заканчиваю полемику без реализации.
     
  2. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Частных случаев, кому не подходит КБР может быть много, но живущих импортозамещением гораздо больше и бюджетных денег в деревне "кот наплакал", выживают своим трудом. Вот им КБР и подойдет.

    Просто ждать реализацию долго и неразумно, лучше влючать свои извилины и сообща попытаться разработать СО на основе КБР, тогда и реализация будет быстрее.
     
  3. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    У нас неэффективность ВИЭ в первую очередь обусловлена не климатическими условиями, а государственным устройством и как следствие менталитетом населения.
    Говорю так, потому что нет массового использования СК даже в тех регионах, где солнца «выше крыши".
     
    Последнее редактирование: 04.04.17
  4. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    нету потому что есть газ, а там где много солнце и так тепло.
    Правильный ск много денег стоит и долго окупается, и массовой быть не может, потому что денег у населения нет. Самоделка требует знаний, расчётов, времени и интузиазма, опять же массовой быть не может.
    Простите за не тактичную критику, просто вы хотите чтобы кто то за вас реализовал ваши идеи, без расчётов, примеров и опытов.
    Вот вы предлагаете а кто то прочитает, подумает что протопится всю зиму от кучи навоза, да и замерзнет в октябре)
     
  5. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    [QUOTE="АртурАртур1986, post: 18623616, member: Про выбросы молчу, потому как со2 выделяется и там и там.
    .[/QUOTE]

    КБР не увеличивает колличество выбросов углекислого газа в атмосферу, потому что все, что переработается в КБР, так и так перегнило бы естественным образом, с выделением того же объема газа.
    А при сжигании, продукты сгорания содержат и другие окислы, которые не выделяет КБР.
     
    Последнее редактирование: 04.04.17
  6. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Газ у Газпрома, а не у народа. Поинтересуйтесь какой какой процент газификации в РФ.
    Нет в России региона где не требуется отопление зимой, если Вы знаете укажите.
    Идея не моя и выгоды от использования я не получу.
    Есть примеры и опыт зарубежный. Чтобы переработать его применительно к своим условиям, не нужно быть гением.
    Если человек не может сделать примерный расчет по теплоемкости сделанного им КБР, то врядли он рискнет без запасного варианта отопления отапливаться только компостом.
    Клинических идиотов не рассматриваем.
     
    Последнее редактирование: 04.04.17
  7. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    Я не спорю, БКР идея хорошая, но не для частного дома, а для городов и сельского хозяйства.
    Добивайте администрации, меняйте миндалетет людей, чтобы сортировали свой мусор, и устраивайте БКР.
     
  8. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Раз идея хорошая, что мешает Вам и остальным критикам продвигать ее в массы и давить на администрации.
     
  9. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    У меня есть свои идеи, и цели.
    И реализовываю я их сам!
     
  10. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Удачи Вам в ваших начинаниях и понимания окружающими ваших целей.
     
  11. Алекссссс
    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    71

    Алекссссс

    Живу здесь

    Алекссссс

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    71
    Если не продал перегной, то можно его после КБР спалить в место дров (если закладывается щепа и опилки) на следующий год когда высохнет :)
     
  12. andeich
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    79

    andeich

    Живу здесь

    andeich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Северодвинск
    Думаю, что гниение навряд ли экологичнее, чем горение. Не важно как идут реакции окисления, тепловыделение скорее всего будет пропорционально выделению углекислого газа. Небольшая разница может быть только из-за того, что часть окислившихся веществ будет оставаться в перегное, но в тоже время часть продуктов гниения улетит не окислившись, например метан, сероводород, аммиак.
    Сжигание интереснее тем, что мы можем полностью управлять этим процессом, а куча будет жить своей жизнью и в самые морозы она начнет промерзать, а не увеличивать тепловыделение.
     
  13. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Если сами не бывали в лесу, поинтересуйтесь у грибников, лесников и др. как им "тяжело" было дышать лесным воздухом, "отравленным" гниением тысяч тонн древесины, листвы травы и отходов жизнедеятельности лесных обитателей.

    При аэробном компостировании нет выделения других газов, кроме СО2, которые будут - при анаэробном компостировании.
    А вот дышать воздухом, где присутствуют продукты сгорания углеводородного топлива однозначно неполезно.

    Интенсивностью процесса компостирования можно управлять посредством подачи воды, воздуха и теплосьемом (охлаждением).

    Зимой, чтобы куча не замерзла, ее нужно теплоизолировать. Тем самым мы существенно снизим и тепловые потери (повысим кпд КБР). Думаю ЭППС для этого подойдет.

    Когда я пишу КБР, то я подразумеваю конструктив реактора, который сможет работать при наших зимних условиях, включающая и систему управления температурным режимом. Это и постановка задачи для разработки конструктива реактора, для тех, кто заинтересовался этим способом отопления.
     
    Последнее редактирование: 06.04.17
  14. andeich
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    79

    andeich

    Живу здесь

    andeich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Северодвинск
    У немцев разговор шел о куче в 50 тонн, это не тот объем который можно за выходные перекидать и тем более перетаскать откуда-нибудь. И ЭППС на такой объем будет стоить намного больше чем экономия топлива. И разместить её где-то нужно, для уменьшения теплопотерь поближе к дому, но чем ближе тем больше опасностей типа запахов, разведения мышей или крыс, и еще чего-нибудь о чем можно будет понять только совершив это.
    В лесу всё распределено равномерно и не воняет (даже скорее растворяется в массе других запахов, чем совсем без запахов), а в куче на 99% уверен, что без запаха не обойдется. У соседа машина лузги от подсолнечника пролежала год и завоняла прелым, а что конкретно из неё выделяется я не знаю, запах земли например объясняют запахом спор грибов, что вблизи дома тоже не хорошо.
    Управление кучей будет очень инерционным, а температура на улице скачет довольно быстро.
    Эта затея скорее не для жилого дома, а для коровника, курятника или большой зимней теплицы.
     
  15. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    @andeich,. Спасибо за ответ.

    Аргументы Ваши говорят только о том, что Вы не вникали в тему глубоко (по принципу, книгу не читал, но с автором не согласен).
    Про запахи, мышей и т. п. даже даже говорить не хочу (у немцев открытая куча рядом с домом, запахи и мышей они также не любят).

    А прежде чем говорить о технической стороне СО, нужно определиться с начальными условиями.
    Да, это не дачный вариант, и за пару выходных не справиться.

    Это альтернатива для печного отопления при ПМЖ в сельской местности с ЛПХ, где нет газа и чуть-чуть электричества и дорог, и маломальская с/х техника.
    Поспрашивайте сколько времени и денег тратится для заготовки качественных дров (распиловка, колка и сушка) на зиму для среднего дома. А еще нужно топить печь каждый день, а в сильные морозы два раза в день.
    Для КБР годятся отходы деревопереработки (щепа, опил, стружка) или измельченные сучья + трава, листва. Сколько времени требуется для этого, зависит от объема кучи.
    Не нашел данные по удельной теплотворности компоста, поэтому точно определить обьем не могу.

    Относительно затрат на теплоизоляцию и систему труб для теплосьема и регулирования температурного режима компостирования.
    Эти затраты надо соотносить с затратами на постройку печи с СО, а не на получение тепла.

    Инерционность кучи не страшна. Подачу тепла в дом можно регулировать объёмом прокачивания теплоносителя, а не изменением температуры кучи.