1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,75оценок: 8

Концепция Энергоэффективного народного/бюджетного/ дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем АльтИстЭн, 25.02.15.

  1. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    К сведению любителей экзотичных решений /типа мрамора и т. п/, теплопроводность стали в 20 раз превышает теплопроводность камней. Если не устраивает цена нового металла, то во вторчермете в 3-4 раза дешевле. Куски труб, арматуры, проволоки и т. п. думаю продадут без проблем несколько сот кг. А сколько будет стоить несколько тонн мрамора поищите в интернете+ работа по выпилке столбиков + доставка. Как шутка /флуд/ вариант пойдёт.
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Имею обкладку топки печи из смеси стали 8 мм и мрамора 120 мм - прогрев стали намного меньше ожидаемого даже на длине около 20 см.

    Теплопередача от ржавой тонкой железки к грунту будет малой через единицы лет ржавления - ржавчина будет естественно нарастающим на штыре теплоизолятором.

    Временный сухой и дешевый теплоемкий вариант - забить подвал бутылками с водой.
     
    Последнее редактирование: 12.03.15
  3. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    https://www.avito.ru/magnitogorsk/remont_i_stroitelstvo/but_stroitelnyy_granitnyy_520941771
    так к сведению, прежде чем что то сказать, стоит поискать, толкай нехочу
    так же пойдут бордюры, и другой крупный бетон, бут, камень
    естественно все это надо укладывать на стадии засыпки грунта, а не потом кувалдой забивать
    А самый хороший вариант 200л бочки с водой, циркуляция + теплоемкость, и найти по бросовым ценам можно (так же на них можно опирать лаги полов
     
    Последнее редактирование: 12.03.15
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У бочек 200л относительно бутылок намного хуже отношение площади к объему. Если циркулировать через сами бочки - так это водяной теплоак водяной системы теплопереноса стоящий в подвале. Ну и общая проблема воды дешевой - если случится ниже 0 - могут быть разрушения. И система с теплой водой должна быть абсолютно герметична.
     
    Последнее редактирование: 13.03.15
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    По такой сказочной цене это надо укладывать вместо грунта. И продувка хорошо пойдет. В ленобласти столько стоит камаз гораздо более плохого мусора с доломитовых дробилок.

    Бетон намного хуже гранита.
     
  6. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    @АртурАртур1986, @wcreader. Мне кажется вы путаете теплоемкость и теплопроводность. Целью установки штырей являлось снижение тепловой инерционности ГТА при зарядке и тепло съеме, т. к. теплопроводность грунта примерно-1, а стали- 60. А забить штырь длиной не более -1 м и сечением примерно 1 кв см. в насыпной хоть и уплотненный грунт можно и без кувалды простым молотком. Это делается, чтобы исключить укладку труб в тело ГТА. Читайте внимательный мой пост.
    А водяные или фазовые или ещё какие-нибудь схемы, я отвергаю сразу. Они проигрывают как по стоимости, так и по надёжности. Если вам они нравятся - делайте их у себя, а здесь идёт обсуждение ГТА.
     
  7. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    Я ничего не путаю, Это вы путаете метал с медью, не будут они эффективно работать
     
  8. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Посмотрите таблицу теплопроводностей материалов /расхождения могут быть незначительноми у разных авторов/.

    Медь- 407, аллюминий-221,сталь армаурная -58, мрамор- 2.9, железобетон- 1.7, грунт утрамбованный- 1.05, гранит-3.5.

    Докажите неэффективность расчетами в сравнении с мрамором или бордюрами, или с каким нибудь другим материалом, дешевым и широко доступным. Жду.
     
  9. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    Тут и считать не чего, У Прутка сечение меньше, все тепло он отдаст на первых 20-30 см, которые итак неплохо прогреваются, Если будетеис использовать прут диаметром 10см тогда будет эффект, но такой ТА золотой будет
     
  10. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    Вот что вам нужно, вот почитайте, все о чем вы здесь пишете это непонятные неэффективные идеи, (прежде чем предложить будьте любезны проверьте на своей шкуре), а готовому решению уже 10ки лет
    не плохо было бы в шапку поднять
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок.jpg
  11. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Как обычно - бездоказательно. И видно, что Вы плохо разбираетесь в физике теплообменных процессов между разными материалами /с разной теплопроводностью/.
    " непонятные неэффективные идеи", это ваше субъективное мнение и проблемы с вашим пониманием.

    Я не отвергаю приведенные вами ссылки, и не притендую на абсолютную новизну своего решения.
    Решению уже 10 ки лет, почему нет данных о широком применении?

    Прежде чем проверять на практике, нужно провести экспертизу здесь. И не на таком уровне, какой Вы предлагает, а более обоснованный логически и теоретически. Но Вам эта задача не по силам.
     
    Последнее редактирование: 13.03.15
  12. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.307
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.307
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Теплопередача = S*(коэфф.теплопроводности)*dt/L
    где S - площадь сечения арматурины (м2),
    L - длинна арматурины (м),
    dt - разность температур на концах арматурины.
    Считаем.
    Площадь сечения арматурины = Пи*D^2/4=3.14*0,0001/4=0,0000785 м2
    Пусть разность температур на концах арматурины =10 градусов.
    Арматурина имеет длину = 1 метр.
    Теплопередача арматурины = 0,0000785*58*10/1 = 0,04553 Вт.
    Итого через одну арматурину будет происходить нагрев ГТА. И мощность этого нагрева = 0,04553 Вт.

    У меня есть идея по более эффективному нагреву.
    Можно каждое утро вытаскивать содержимое ГТА на солнышко. Там оно (содержимое) будет нагреваться. Вечером перетаскивать ГТА обратно в подвал.
    Плюсы такого способа нагрева ГТА:
    1. Пока таскаешь - согреваешься.
    2. Физический труд - польза для здоровья.
    3. Подвал, где находится ГТА, будет сухим, а значит конструкции перекрытия и деревянного пола не будут гнить.
    Минусы такого способа нагрева ГТА - не найдены. :pioner:
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    Гениально! :super: :)]
     
  14. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.307
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.307
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Метод Дельфи, однако. :|:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F2%EE%E4_%C4%E5%EB%FC%F4%E8
     
  15. АртурАртур1986
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    АртурАртур1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Магнитогорск
    применение есть, только оно в Европе, в Японии есть похожие проекты
    а у нас климат не тот, солнце мало, морозы лютые
    проще печь топить, или газ провести, чем каждое утро вытаскивать содержимое ГТА на солнышко:)]