1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Арболит - 20

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем АнтонФролов, 16.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Так оно и есть. Например в Архангельской области дома из арболитовых панелей панели были толщиной по моему в районе 20 см. и это с учетом штукатурки. https://www.forumhouse.ru/threads/293084/#post-12060956
     
  2. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560
    @a991ru, еще раз, может быть в последний раз задам свой вопрос именно Вам, без всяких калькуляторов, которые по большему счету нафиг никому не нужны. По своему опыту, ВЫ можете мне КАТЕГОРИЧНО сказать, что любой утеплитель, включая эковату, без ВЕНТЗАЗОРА при кладке арболита это ЗЛО.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Честно говоря не совсем понял вопрос, но если вы про устройство дополнительного утепления поверх арболита утеплителем низкой плотности (до 50 кг/м3) и последующей внешней отделке стены вплотную к этому утеплителю (без вентзазора), то на стенах из арболита 30 см. толщиной такой вариант на мой взгляд является отрицательным и я бы его делать не стал (это конечно при условии отсутствия внутренней пароизоляции). Уверен, что на стыке утеплитель-внешняя отделка будет конденсация влаги и из-за этого проблемы начиная от ухудшения теплотехнических свойств этого легкого утеплителя и заканчивая более серьезными проблемами.

    @Интерстрой, вы какой пирог имеете ввиду конкретно? Какая толщина арболитовой стены, какой последующий утеплитель и из чего внешняя отделка?
     
  4. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    560
    @a991ru,
    Облицовка кирпичная 1нф, не клинкер. Я в свое время (25 лет назад) построил себе дом из ПЕНОБЛОКА. 30 см. который везде, где не попадя критикуют, облицевал его без всякого вентзазора советским кирпичом и живу, не думая о точке росы, грибках и плесени, потому что их просто нет (специально вскрывал, начитавшись всякой ерунды). Но предвидя вопросы, почему я сейчас не хочу строится с пенобетона, отвечаю время другое, экономия во всем (ТОПИЛСЯ УГЛЕМ, А У ВАС ГАЗ, КОТОРЫЙ В 1.5 РАЗА ДОРОЖЕ.)с арболитом я не знаком, поэтому и задаю такие вопросы. В Казани я специально интересовался у людей, которые задули эковату в колодцевую кладку, правда кирпичную, проблем после 5 лет пока нет. Если бы я решил для себя сначала вывести стены из арболита, потом замазать снаружи и только потом облицевать, то у меня вообще вопросов не было бы. Но я хочу вести кладку паралельно.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Интерстрой, если делать стену из арболитовых блоков толщиной 30-40 см. + внешняя облицовка кирпичом без вент. зазора, то такая стена не развалится. Но по газобетону, обложенному вплотную кирпичом были испытания и они показали, что влагонакопление в 1/3 части газобетонного блока (той, что ближе к улице) ведет к ее медленному полному разрушению в течение 40-50 лет. Я считаю, что этот фактор в полном объеме применим и к арболиту, и даже более того, арболит, обладающей бОльшей паропроницаемостью в этом случае будет в худшем положении, поэтому если дом строится из арболитовых блоков без вентзазора, то во-первых, этот момент надо учитывать при расчете несущей способности стены и если дом рассчитан на эксплуатацию более 40-50 лет, то в качестве опоры надо считать не всю площадь стены, а только 2/3; во-вторых, если делается при такой конструкции армоопояс, то его надо размещать на внутренней стороне стены из блоков; в-третьих, надо понимать, что теплотехнические характеристики такой стены будут хуже, чем этой же стены с вент. зазором, потому что влагонакопление увеличивает теплопроводность материала.

    Если же делать стены по схеме блок 30 см. + промежуток в 10 см.+ облицовка кирпичом, а потом в этот промежуток засыпать или залить эковату, то этот вариант будет значительно хуже, чем тот, что я описал выше потому что по теплу он будет примерно таким же, но обойдется дороже. Эковата в таком варианте будет крайне низким по эффективности утеплителем. ИМХО.

    Так что если вас интересует мое мнение, то на мой взгляд рабочие варианты следующие:
    1. арболит + штукатурка с двух сторон.
    2. арболит + вент. зазор + облицовочный кирпич.
    3. аболит 50 см. и больше + облицовочный кирпич без вент. зазора (чем толще стена, тем меньше влагонакопление на стыке стена-облицовочный кирпич, т. к. ниже скорость паропроницания стены).
    4. арболит + 10 см. минваты + вент. зазор + сайдинг, вент. фасад, облицовочный кирпич.

    Варианты колодцевой кладки или заливки (засыпки) в промежутки между стеной и облицовочным кирпичом утеплителей я считаю самыми неправильными и самыми неэффективными решениями. :hello:
     
  6. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Sektor, я так понял, что в этом месте заливается армопояс, который в будущем будет одновременно и перемычкой над окном, а деревяшка это просто временная подпорка. Но я могу и ошибаться. :hello:
     
  8. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Не забудьте компенсационные зазоры учесть, в случае усушки арболита.
     
  9. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    Да, именно так
     
  10. Имя Макс
    Регистрация:
    01.03.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    94

    Имя Макс

    Живу здесь

    Имя Макс

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    Здрасьте. Перед нанесением штукатурки на внутренние стены грунтовка необходима?
     
  11. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Интерстрой, я пока к такому многослойному пирогу стены арболит+опилки склоняюсь http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=149&ld2=2500&le2=1&lt2=0&mm2=474&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=149&ld4=1500&le4=1&lt4=0&mm4=605&ld5=30&le5=1&lt5=0&mm5=236&ld6=250&le6=1&lt6=0&mm6=243
    , для размышления вам. Главный довод - имхо арболит больше конструкционный материал, по сравнению с утеплителями он много слабее и дороже. Например, популярная здесь на форуме стена в 40см арболита холоднее стандартной каркасной 150мм с эковатой или минватой, поэтому нашел такой компромисс. Добавление ветрозащитной пленки и внешней штукатурки добавят конденсат небольшой, но ни эковата, ни опилки его не боятся.
     
  12. Maksim 1
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    58

    Maksim 1

    Живу здесь

    Maksim 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Лениногорск
    нужно вам рисунок вставить, попробуйте сами перейти по своей ссылке...
     
  13. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Такой необходимости нет. По газосиликату и кирпичу предварительное грунтование проводится с целью увеличить сцепление раствора и стены. У арболита проблем со сцеплением с раствором нет.
     
  14. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Насколько помню, в этом ему adминиcтрация помогла. Он сообщения для людей писал, сам бы не стер.
     
  15. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Картинку не получается, по ссылке переходит эксплорер нормально, там рисунок внизу страницы.
    Напишу слои: гкл наклеенный 9,5мм (делать или нет будет ясно после визуального восприятия кривизны стен), ЦПС 10мм, арболит 250мм, ЦПС10мм, опилки 150мм, картон 3мм, плиты фибролитовые 25мм. R=3,06 или 40,61кВт*ч.
    Если под сайдинг или имитацию бруса, то внешний слой можно дюймовку обрезную, но почему-то рисует зону конденсации, хотя при этом "нет условий для выпадения конденсата".
    У дерева есть особенность, как и у глины вбирать в себя лишнюю влагу и отдавать её при снижающейся влажности в помещении. Это свойство применимо к арболиту? и за счет чего им обладает глина и дерево?
     
Статус темы:
Закрыта.