1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Арболит - 20

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем АнтонФролов, 16.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Вот это правильная щепа для арболита, вроде она должна иметь игольчатость?
     
  2. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    А где Вы видели именно про игольчатость? Вот выдержка из ГОСТ:
    "1.4.3. Органические заполнители должны удовлетворять следующим требованиям:
    а) измельченная древесина:
    размеры древесных частиц не должны превышать по длине 40, по ширине 10, а по толщине 5 мм;

    Как видим ГОСТ вполне устраивают вытянутые пластинки"
    А еще ГОСТ говорит:
    "Среднее значение коэффициента формы частиц (отношение наибольшего размера к наименьшему) не должно быть более 8.
    Количество частиц с коэффициентом формы более 8 не должно превышать 20% для остатков на сите с отверстиями размером 20 мм и 10% для остатков на ситах 10 и 5 мм"


    В переводе на обычный язык, можно перевести так - при длине щепы 30 мм, ее ширина или толщина не должна быть меньше 30/8=3,75 мм, но при этом ширина может достигать 10 мм, а толщина может быть 5 мм. И что это за иголки с такими параметрами?
     
    Последнее редактирование: 08.04.15
  3. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Да, видел, использовал :) И под шестигранник, и под ключик. Просто не знал, что это по бетону.
     
  4. Antoshkaaa
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    А если допустим делать утепление фасада, то как: утеплитель-вентзазор-обшивка или утеплитель-влаго-ветрозащитная мембрана-вентзазор-обшивка?
     
  5. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Если утеплитель, то снаружи внутрь - обшивка, вентзазор, ветрозащита (ни в коем случае не влаго-ветрозащитная мембрана), блок.
     
  6. игорь898989
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    65

    игорь898989

    Живу здесь

    игорь898989

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
    НА счет чем потом обделать стены открыт. можно и поштукатурить или доски оставить, еще есть черное старое железо с крыши можно низ им пройти на метр в высоту.
    про пол я тоже не специалист, хотелось бы бюджетно и чтобы удобно в уборки было. наверно вашь вариант оптимален
     
  7. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    В FAQе, естественно. Но многочисленные исследования, проведенные в Советском Союзе по изучению арболита показали, что самой идеальной формой арболитовой щепы является следующая форма по размерам: «Древесина — анизотропный материал, поэтому древесная дробленка должна иметь игольчатую форму с коэффициентом формы (отношение наибольшего размера к наименьшему), равным 5—10, толщину 3-5 мм и максимальную длину до 25 мм. Частицы такой формы обладают более близкими по абсолютному значению влажностными деформациями вдоль и поперек волокон, и поэтому в отличие от заполнителя с меньшим коэффициентом формы могут снизить отрицательное воздействие влажностных деформаций древесного заполнителя на структурообразование и прочность арболита.»

    Лучшие результаты дает специально приготовленная дробленка из кусковых отходов древесины дровяного сырья, получаемая по типовой двухступенчатой схеме: получение щепы на рубительных машинах, а затем измельчение щепы и ее гомогенизация в молотковых мельницах.

    Да ладно, страны то нет уже, не идеальная, но по ГОСТУ.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Мапасан, "игольчатость" щепы - это не требование ГОСТа, это результат исследований Наназашвили. Просто при такой форме щепы у производителя уходит самое маленькое количество цемента и минерализаторов на заданную прочность. Если щепа немного другой формы, но тоже продолговатая, то просто надо положить на какое-то количество кг. цемента побольше и результат будет таким же.
     
  9. Artist7
    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21

    Artist7

    Живу здесь

    Artist7

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    По другому нагель по бетону.
     
  10. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Вообще начали не про ГОСТ, а про правильность, наилучшую форму щепы. Цемента побольше, это как, теплопроводность не изменится?
     
  11. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Если бы нам с Вами довелось заключать договор на поставку арболита, Вас в договоре какая формулировка больше бы устроила:
    То что блоки соответствую ГОСТ 19222-84 или то, что блоки соответствуют FAQ из ForumHouse.
     
  12. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Количество минерализаторов зависит не от формы щепы, а от состава и свежести и в какой то степени от влажности. Чем более свежая щепа, тем больше приходится вводить минерализатора. Чем более влажная щепа (дерево срублено после обильных дождей, да еще в сыром месте), тем больше приходится вводить минерализатора. Связываю с тем, что во влажной древесине сахара более подвижны.
     
  13. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Вы считаете, что игольчатая форма противоречит ГОСТУ? Для чего тогда FAQ, снести его и оставить голый ГОСТ? Меня бы устроило, чтобы блок был теплый и крепкий:), написать можно все, нынешний кирпич выпускают, тоже, думаю, по ГОСТУ, косой, пережженый. Ни кого не хотел обидеть:hello:
     
  14. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Игольчатая форма - это частный случай того, что написано в ГОСТ, а ГОСТ допускает более широкий диапазон по форме щепы. Комментировать FAQ не хочу, не я писал.
    Если работать по ГОСТ и грамотно подобрать рецептуру и технологию, то блок получится теплым и крепким. А если он будет теплым и крепким, то думаю Вас мало будет интересовать иголки в блоке или пластинки :).
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Чем больше цемента, тем выше теплопроводность. Вопрос о том насколько будет выше, видно из протоколов испытаний. В среднем на идеальной щепе и идеальном технологическом процессе с конечной прочностью блока в 21 кгс/см2 теплопроводность можно получить в районе 0,09-0,1. У большинства, кто использует не совсем идеальную щепу (но продолговатую и вполне пригодную для изготовления арболита) теплопроводность колеблется 0,12-0,125.
     
Статус темы:
Закрыта.