1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Собираю ТН рассол-вода

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем SergCh, 26.02.15.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Спирта пока заморозить ни раз не приходилось, а гликолевую жижу пару раз наблюдал;)
     
  2. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Азотом пробовал? :)] мы по молодости на Хруничева - опыты ставили...:super: Замерзает:(
     
    Последнее редактирование: 05.10.15
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Азот внутрь- не не пробовал, а чем закусывать то Андрэ? :)]:hndshk:
     
  4. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Нее... колбу на проволовке в дьюара:)]
    Занюхивать...:)] если азот внутрь:hndshk:
     
  5. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    В эти выходные удалось сравнить работу геотермального стартстопника и инверторного воздушного ТН при одинаковых погодных условиях.
    нар 0гр возд гео.jpg
    Первая половина графика работает воздушный инвертор. Вторую половину (после того как начались оттайки) - геотермальный стартстопник.
    Тут прежде всего интересны температуры подачи и обратки системы отопления.
    Если в инверторном воздушнике подача держалась в среднем на уровне 31 градуса, то в стартстопнике она в среднем была 32-33 градуса и в некоторые моменты доходила до 39.
    Во так оно без буферного бака и теплоёмкого тёплого пола. Регулирование кстати идёт непосредственно по температуре в доме, а не по обратке.
    Я как-то упоминал о больших пульсациях ЭРВ в инверторнике, так вот в первой половине графика видно как меняется температура выхлопа компрессора в пределах 6 гр, а вместе с ним кипение, перегрев и температура выхода фреона из теплообменника (считай переохлаждение). В моменты когда темп. выхода из теплообменника становится выше обратки системы отопления, т. е. переохл=0, соответственно начинают идти пузыри в смотровом, и эффективность ТН падает.

    Снял циферки работы геотермальника к концу рабочего цикла перед отключением.
    Тнар=0
    Твнутр=22
    Тподачи=39
    Тобратки=34
    Ткипения=0
    Тконденсации=43
    Тпереохлаждения=12
    Тперегрева=6.8 (именно с десятыми, т. к. держит достаточно стабильно)
    Тиз геоконтура=9
    Т в геоконтур=6.7

    Последние две цифры весьма примерно, поскольку датчики не крепил, а просто сунул под теплоизоляцию. Но 2.3 градуса перепада, фантастика! 6 метровый грюндфос похоже великоват для 6 зондов по 20 метров 32-й трубой в параллель.

    Так же обнаружилась одна специфическая особенность работы чугунных радиаторов. Так вот при низком расходе теплоносителя и одностороннем (не диагональном) подключении радиатор 7 секций греется неравномерно. Опять переделывать, радует что только один радиатор на втором этаже.
     
    Последнее редактирование: 12.10.15
  6. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Отбалансировал 6 веток геоконтура (от 13 до 23 м каждый зонд) по температуре на обратке из земли.
    Наверное можно было этого и не делать, разница температур по зондам из земли составляла около 0,5 градусов, но это за час работы, в дальнейшем расхождение могло и увеличиться.
    Что характерно, прикрывать пришлось не только самые короткие контура, но и один длинный. Удалось отбалансировать до разницы в обратке 0,1 градуса.
    В начале работы тн-а из геоконтура шёл рассол с температурой +5, через 1 час 25 минут уже 3 градуса.
    Кипение при этом уже минус 4. Однако, тенденция не очень хорошая. ... Хорошо хоть воздушник есть, черпающий энергию из безграничного воздушного океана.
     

    Вложения:

    • 20151031_184644[1].jpg
    Последнее редактирование: 02.11.15
  7. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @SergCh,
    А как выполнен геоконтур, какая общая длина? У меня трехэтажка на 100п.м. со съемом 2000Вт.
     
  8. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @HouzeR, 6 скважин в среднем по 20 метров. Т. е. 240 м трубы пнд 32мм в скважинах. Плюс трубы в траншеях до коллектора метров 60. Компрессор zr22 на 6 квт тепловой мощности.
     
  9. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @SergCh,
    А зонды обводнены? В первом посту пишите о 5.5квт по холоду. По моему геоконтур маловат для такой мощности. Себе хотел уложить бухту 200м, но не позволила скала, думаю придётся докапывать В следующем году ещё одну многоэтажку на 100п.м. Расстояние между трубами 80см.
    К тому же мне не нравится как считают погонаж вертикальных зондов, умножая на 2 или 4, при объёме вовлечённого грунта 1п.м.
    20000101_150200-1.jpg
     
  10. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Ну, так посчитали в одной уважаемой фирме, сказали с запасом на 3000 часов отопительного периода. В первом посту холодопроизводительность была для режима +4/+38. При кипении 0 гр уже 4.5 кВт (по памяти), не говоря уже про минус 4. Вода у нас на минус 17 метрах, зонды по 20 м, глубже не смогли забуриться. Грунт 4м глина, дальше песок. Буду надеяться что с годами грунт вокруг зондов уплотнится.
    Мне тоже не совсем понятно, почему для зондов погонаж труб обычно считают меньше, чем для горизонтальных контуров.
    А у вас как с динамикой температур геоконтура и кипения?
     
  11. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @SergCh,
    В октябре гонял ТН несколько дней, В рабочем режиме из контура шло +7, кипение по термометрам было +2+3. Потом до ноября работал только воздушник. Первого ноября запустилзапустил его в помощь воздушному снова, температуры были теже. На днях гляну на какой рабочий режим выйдет и отпишусь.
    Пока на улице не сильно холодно (до -10) наверное буду гонять оба насоса впаралель, В морозы воздушный буду отключать. Если успею собрать, хочу ещё подключить вакуумные СК для подогрева геоконтура.
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Мало контура, было бы не 3 м в воде, а хотя бы 10, ещё мож в минус не сильно к весне упал, а так точно в большой минус уйдёт
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    20151227_181524.jpg Вот такого карлсона состряпал. Включается сам как только почувствует разницу температур между системой отопления и воздухом в комнате. Обороты пропорциональны этой разнице. В обычном режиме вентиляторы совсем не слышно. Потребляет сущие копейки, около 2 Вт. Пока не понял, есть ли в этой конструкции хоть малейший смысл.
    На днях по ошибке оставил включённым электрокотёл на мощности в 4 квт. Да ещё на дневном тарифе. Моментально оценил экономичность тн без всяких теплосчётчиков.
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Морозы ночью до -20. Кипим минус 4.
    Вчера не утерпел, выкрутил винт трв на 1.5 оборота. Кипение на градус приподнялось, конденсация чуть ниже стала. Пульсаций нет. Если сделать 2 оборота, в конденсаторе жидкий фреон заканчивается, пузыри в смотровом. Думаю злоупотреблять снижением перегрева не стоит.
    Посмотрел на образцы минерального масла сунисо (сейчас в компрессоре) и родного поэ, которое было в копланде изначально. При минус 20 поэ гораздо жиже.